Nautica Portal | Centralno mjesto nautičara

Škola jedrenja za neznalice => Brodska oprema => Topic started by: Kirac on March 08, 2019, 02:25:34 PM

Title: Argola za jedrilicu
Post by: Kirac on March 08, 2019, 02:25:34 PM
Trebam novu argolu za jedrilicu 8.5 m (otprilike kao na slici) pa ako netko ima za prodati ili zna tko bi to mogao napraviti...
Title: Re: Argola za jedrilicu
Post by: Friga on March 08, 2019, 07:28:41 PM
Argolu može napraviti bilo koji stolar prema nacrtu ili predlošku i ukoliko ima volje. Eposkidnim ljepilom treba laminirati vodootpornu šperploču od mahagonija ili okume. Pri tome treba paziti na smjer laminata radi čvrstoće. Nakon toga ju polakiraš bezbojnim alkidnim lakom u nekoliko premaza.
Title: Re: Argola za jedrilicu
Post by: estan on March 14, 2019, 05:24:53 PM
Imao sam takvu argolu, zapravo, jedan sloj je bio od tankog lista mahagonija, a drugi od vodootporne šperploče i tako do potrebnog boja slojeva. Jedina greška bila je da sam koristio bjelo liipilo, umjetsto crvenog, ekspanzivnog žutog ili epoxy-a. Doduše, sve je bilo u redu dok mi jedan slon (čovik, ali ne baš spretan i ne baš bistar) nije ugazio svom težinom na vrh argole. Tada je stražnji kraj delaminirao. To sam nekako zakrpio ubacivanjem jedgog komada tvrdog drva, nako što sam izrezao delaminirani dio argole, a poslije toga sam dao profesionalnom stolaru da mi napravi argolu od komada punog mahagonija, kojeg je ovaj naručio iz jednog skladišta u šibeniku, trebao je dovoljno masivan komad da iz njega može izići tako zakrivljena argola. Ako radiš sa žutim expanzivni ljepilom (Bison) pazi da istisneš sve moguće mjehuriće zraka, tj, moraš sve jako dobro stegnuti i na dosta točaka. Također, stavi neki prsten, najbolje od bronce ili mesinga blizu vrha argoe, tako da dodtno drži taj dio i pazi da ti slonovi ne gaze po prednjem dijelu.
Title: Re: Argola za jedrilicu
Post by: patak on March 21, 2019, 07:57:01 AM
Argolu možeš napraviti sam. Bolje nego bilo koji majstor. Nemaju majstori živaca za takve posliće. Idi kod stolara i naruči da ti izreže letvice debljine 5 mm mahagonija i smreke (može i jela). Na komadu obične daske nacrtaj oblik argole. Zabi jake čavle s vanjske strane konture na razmaku 15 cm. Slaži naizmjenično mahagonij i smreku tako da prva i zadnja budu mahagonij. Dodirne strane letvica namaži rezorcinolnim ljepilom (colla rossa), prodaju je u nautičkom trgovinama. Stisni stolarski stegama i pusti 24 sata da se suši. Obradi tračnom brusilicom, prešmirglaj papirom 220 i premaži wood impregom (akrilna impregnacija, hempel), mokro na mokro dokle god upija. Sljedeći dan ponovo prebrusi i lakiraj bezbojnim lakom (barem 5 ruku). I to je to. Ako daš majstoru da to radi koštat će te pola broda.
Title: Re: Argola za jedrilicu
Post by: Strici on March 21, 2019, 07:59:54 PM

Napraviti sam je velika stvar. Htjeti, ali i znati, nešto drugo. :angel4:
Ipak treba imati alat, prostor, materijal, nadasve i vrijeme.  :icon_scratch:
Prije desetak godina je kupiti rudo; argolu bilo upitno :icon_scratch:. Danas ih se nudi raznoraznih, kao ovdje kod Amazona, a u prodavaonicama opreme za jahte sasvim sigurno :icon_scratch:.
Evo ugrubo nekoliko kod Amazona, a kad oni imaju specijalizirane prodavaonice imaju sigurno:

                      (https://up.picr.de/35328269vr.jpg)
Title: Re: Argola za jedrilicu
Post by: more on March 22, 2019, 10:46:08 AM
Lijepi proizvodi, ali koliko su pouzdani nakon 20 godina izlaganja suncu?! Nakon puknuća, naravno po teškoj buri kada je najkritčniji trenutak, odlučio sam se za argolu debljeg presjeka u jednom komadu iz tikovine. Svakako, relativno, nije elegantna, ali je pouzdana i otporna i nalet slonova.
Title: Re: Argola za jedrilicu
Post by: patak on March 22, 2019, 11:50:09 AM
Nakon 20 godina niti jedan komad broda nije više pouzdan. Pogotovo ako je izrađen od drva. Za sunce postoji rješenje: sašiješ fudrin :) Inače, laminirani komadi su čvršći od masiva istih dimenzija. Naravno da je jednostavnije napraviti iz jednog komada. Ove cijene od 150 eura su vrlo razumne.
Title: Re: Argola za jedrilicu
Post by: more on March 22, 2019, 01:07:32 PM
Nakon 20 godina niti jedan komad broda nije više pouzdan. Pogotovo ako je izrađen od drva. Za sunce postoji rješenje: sašiješ fudrin :) Inače, laminirani komadi su čvršći od masiva istih dimenzija. Naravno da je jednostavnije napraviti iz jednog komada. Ove cijene od 150 eura su vrlo razumne.
[/color]

Patak, stara tikovina sa rashodovanih brodova je još čvršća od friške tikovine. Kada sam vidio kako pucaju kupljeni nosači vanbrodskih motora iz laminata, napravio sam si iz hrastovine koji traje desetljećima bez potrebe korištenja "fudrina" i ostalih pomagala protiv UV zraka i atmosferilija. Prava tikovina je vječna!
Title: Re: Argola za jedrilicu
Post by: pero on March 22, 2019, 01:17:41 PM
odlučio sam se za argolu debljeg presjeka u jednom komadu iz tikovine.
napravio sam si iz hrastovine koji traje desetljećima bez potrebe korištenja "fudrina" i ostalih pomagala protiv UV zraka i atmosferilija. Prava tikovina je vječna!
Interesantno  ,dvi vrste drva ?
Ove argole kineske od 150€ su jako kvalitetne,kad je sam profit od njih preko 50% pri prodaji  :thumbsup:
Title: Re: Argola za jedrilicu
Post by: patak on March 22, 2019, 02:01:47 PM
Evo kalkulacije: tavulon mahagonija 500 kn, tavulon smreke 300 kn. Stolar će uzeti barem 200 kn za raspiliti dva tavulona na fetice. Ljepilo, ne sjećam se više cijene, neka bude 200kn, lak... Tu smo negdje oko 150 eura, ali imaš materijala za barem 20 argola. Sve ostalo je cijena rada. Može se nešto i zaraditi.
Title: Re: Argola za jedrilicu
Post by: pero on March 22, 2019, 06:12:24 PM
Može se nešto i zaraditi.
Super  :thumbsup:
Osim argola ima toliko puno stvari na plovilima  od drva i ..a poznata ti je tehnologija pa zašto nespojiš ugodno sa korisnim ?
Title: Re: Argola za jedrilicu
Post by: estan on March 28, 2019, 06:06:04 PM
Kaži mi di si uspio naći collu rossu? Ja je odavno nisam vidio u dućanu, već nude žuto expanzivno ljepilo umjesto nje. S njim je teže raditi, jer pritisak na cjeloj dužini mora biti jak i savršeno raspoređen.

Inače slaže se s Morem. Iako je u teoriji laminat jači, ja se u praksi nisam u to uvjerio. Može biti da je za prelomit cijeli predmet od laminata potrebno malo više sile, ali laminat popusti gje je opterećen, npr. uz vide, osovine i slično. ne pukne sve skroz na skroz, ali dio laminira i to više nije to.
Title: Re: Argola za jedrilicu
Post by: Strici on March 28, 2019, 07:55:34 PM
To ljepilo ima "bradu", mislim staru bradu. Izmišljena su ipak modernija sigurnija ljepila.
A čvrstoća ovisi i od pravilno slaganih lijepljenih slojeva. To staro ljepilo nekim drvima bojom i ne paše. :icon_scratch:
Title: Re: Argola za jedrilicu
Post by: pero on March 28, 2019, 08:02:09 PM
Inače slaže se s Morem. Iako je u teoriji laminat jači, ja se u praksi nisam u to uvjerio. Može biti da je za prelomit cijeli predmet od laminata potrebno malo više sile, ali laminat popusti gje je opterećen, npr. uz vide, osovine i slično. ne pukne sve skroz na skroz, ali dio laminira i to više nije to.
E ja se sa vama neslažem,jer ako je po struci napravljeno kako triba neče se delamirat ,a di su vide,osovine ili radi se posebnom tehnikom epoxy smole i piljevine pa se kasnje buši za rupe šarafa ili..tako da šaraf nije u dodiru sa drvom.Damir s je vidio kako se to radi !

https://www.nauticawebshop.com/colla-rossa-marina (https://www.nauticawebshop.com/colla-rossa-marina)
Title: Re: Argola za jedrilicu
Post by: more on March 28, 2019, 08:42:49 PM
Prije par dana bio sam na barci i bacim oko na moju 30 godinica staru argolu otokarene iz čisto proste tikovine  i, naravno, automatski ju usporedim s onima gizdavima laminiranima susjednih starijih baraka. Zadovoljan i bezbrižan sam bio krenuo na ručak.
Title: Re: Argola za jedrilicu
Post by: pero on March 28, 2019, 08:59:15 PM
napravio sam si iz hrastovine koji traje desetljećima bez potrebe korištenja "fudrina" i ostalih pomagala protiv UV zraka i atmosferilija.
Hrastovina ili tikovina ?
Može slika da vidimo koje je drvo ? Jer ovako pisano još neznamo od kojega drva je napravljena ?Ako nema slike ,glavno je da si ti zadovoljan i da ti je ručak prijo,  a ostalo nije bitno !


Title: Re: Argola za jedrilicu
Post by: more on March 29, 2019, 09:47:57 PM
Evo slike jednostavne, vječne, jeftine i vrlo pouzdane argole iz tikovine koja baš i nije estetski tako ružna.
Title: Re: Argola za jedrilicu
Post by: more on March 31, 2019, 06:38:07 PM
Evo slike jednostavne, vječne, jeftine i vrlo pouzdane argole iz tikovine koja baš i nije estetski tako ružna.

Evo slike jedne druge jednostavne relativno malo slabije argole iz tikovine koja je primjenjena na serijskom krstašu Benetau - Evention 25. Još i danas je kao nova nakon nekih 40 godina korištenja.
Title: Re: Argola za jedrilicu
Post by: traktor on March 31, 2019, 08:50:51 PM
Na Zapcu IV je  hrastova jargola istesana od malo 'es' zakrivljene masivnije grane. Nikada je nisam zasticivao navlakom, vec svakih par godina lagano prebrusio i premazao standardnim hempels vernisem. Ima masivniji kardan produzetak od prokrom cijevi kao na starijim regatnim brodovima. Sluzi i danas kao i prije 40 godina.
Title: Re: Argola za jedrilicu
Post by: Strici on April 01, 2019, 11:09:42 AM
Jer sam povećao list kormila, pa je opterećenje na rudo bilo dosta veće od normalnog, "veslao" sam kormilom ujedravajući na bovu (moj stalni vez), i rudo (od mahagonija) je puklo.
Napravio sam novo od odstajanog savijenog komada česmine, drva u Dalmaciji od kojeg su nekada seljaci pravili držalja za alatke.

(https://up.picr.de/35410911et.jpg)

Ono je bilo funkcionalno isto kao i originalno, samo optički ne tako skladno, ali ako ga crv ne pojede, vječno.
Staro je puklo kako strelice pokazuju, ali sam ga ja nekim svojim postupkom lijepljenja i stakloplastificiranja zalijepio i ono je uvjeren sam bilo i čvršće na tom mjestu nego je ikada i bilo, iako sam to novo ostavio jer mi se nije dalo ponovno mijenjati. One sivozelenkaste "fleke" je Hempelov epoksi kit, onaj u dvije tube, to ovaj:   (https://up.picr.de/35410901in.jpg)
Title: Re: Argola za jedrilicu
Post by: estan on May 05, 2019, 08:45:18 PM
Mislim da će ova od česmine nadživiti i novog vlasnika jedrilice.