Author Topic: Tehnike lova na oradu (komarču, podlanicu, ...)  (Read 102792 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline stibra

  • Viceadmiral
  • ********
  • Posts: 2083
  • Gender: Male
  • 5o5
    • Sailing Blog
Odg: Tehnike lova na oradu (komarču, podlanicu, ...)
« Reply #10 on: November 21, 2011, 03:38:47 PM »
Zašto puštati male ribe i zašto puštati velike ribe?  happy0034
Tu ne govorim o srdelama, gavunima i slično.

Od male ribe se čovjek ne može najesti, a riba može narasti veća, usput dostići spolnu zrelost ako preživi, mrijestiti se više puta, itd.

Velika riba nije nikad ukusna kao manja riba, pravilo vrijedi uvijek, za sve vrste ribe koje poznajem (naravno, ne treba loviti bebe radi hrane). Naravno da će neki tvrditi da se mogu samo najesti od velike ribe, jer su tamo kosti kao prsti na ruci, pa je jednostavnije jesti velike komade (ali takvi zapravo nemaju pojma što je ukusna riba, ili su snobovski razlozi u pitanju).
Velika riba je sigurno spolno zrela i korist od njezinog mrijesta će biti neusporedivo veća od male ribe (jer je otpornija, snažnija, i manja je vjerojatnost da će nastradati od nekog predatora, uključujući i čovjeka).
Ako pustimo veliku ribu, netko je opet može uloviti i guštati u drilu.

Što se štete tiče, nije problem ako netko ulovi manju ili veću ribu i pojede je. Problem je u onima koji love više nego što im treba ili love ribu za prodaju.

Što se gušta ribolova tiče, jednako je uzbudljivo loviti oradu od 5 kg na najlon od 0.35, sa jakim šaranskim štapom, velikom rolom ili oradu od pola kile sa ultralaganim štapom do 10g, najlonom od 0.08, malom rolom i ultra sitnom udicom. Još je veći gušt kad na ultralagani pribor zagrize nešto veće, onda nastaju slatke muke i izvlačenje ribe po sat vremena. Još k tome, veliku ribu čekaš danima, mjesecima, godinama, a manje ribe možeš loviti svakodnevno i guštati se. Nemaš se baš s čim kurčiti pred drugim ljudima, ali da li je to bitno?

Inače gastronomski, najbolja je svježa riba koju uloviš i odmah pripremiš za jelo :) Kovač koji je odstajao na ledu dva dana, ne hvala, rađe bih svježu bukvu.
« Last Edit: November 21, 2011, 03:41:56 PM by stibra »

Offline stibra

  • Viceadmiral
  • ********
  • Posts: 2083
  • Gender: Male
  • 5o5
    • Sailing Blog
Odg: Tehnike lova na oradu (komarču, podlanicu, ...)
« Reply #11 on: November 21, 2011, 03:48:45 PM »
Malo se zafrkavam i dobro je da se ne ljutis. Od silnih orada koje sam pustio ne sjecam se da je koja bila iznad pol kile ;). "Veća je korist pustiti ribu od 5 kg nazad u more nego malu od pola kg". Ovu tvrdnju bi trebao malo prostudirat, ne kuzim od prve.
Nisam ti ja neki znanstveni  tip a vidim da ti to sve na jednom visem nivou furas. U svakom slucaju tema ti je interesantna.

Lovim orade tek nekoliko godina, a zadnje dvije godine sam počeo malo učiti o njima :) Hvala Ljubici na osnovama!
Kako je često nespretno imati na brodu svježe bibije ili pronaći svježe dagnje, a nekad nemaš ni ledenicu, a žene stalno prigovaraju na smrad usoljenih bibija, kruh mi se čini kao mamac koji je uvijek dostupan, a žene sretne :)

Promatrao sam više puta orade, salpe, arbune, ušate i slično ispod broda na pijesku i baš uvijek, bez ikakvog razmišljanja su odmah uzele i progutale kuglu ili pahulju kruha, samo je bitno da se radi o tankom predvezu, bez olova. Puno veći mudraci su bukve, koje su se naučile grickati lagano kruh na udici, pogotovo one manje, velike isto bez  razmišljanja uzmu kruh.
Najveći problem sa kruhom je kako ga spustiti do dna, bez da sitna napast to pojede. Zato je bitno NE prihranjivati kruhom, osim sa ponekom kuglom iste veličine na koju lovite.

Zaboravio sam napisati da je obavezno nabaviti praćku za lov sa obale i povremeno praćnuti kuglu, dvije kruha kraj plovka.

Offline traktor

  • Admiral
  • *********
  • Posts: 2631
Odg: Tehnike lova na oradu (komarču, podlanicu, ...)
« Reply #12 on: November 21, 2011, 10:42:02 PM »
Odmah da ti kazem da za sada ne bum nista  kupil od ovoga sto nudis. To sto se motam oko tvoga standa je zato sto ovaj cas imam vremena i ucinilo mi se interesantno( treci dan opake gripe pa se ne smijem puno umarat ;). Ja drugo ni neznam lovit nego orade i slicne sparide. I lignje i panula i puska  su daleko iza. A sto je najbolje( vjerovatno ces reci da bagateliziram) lovim ih tako da se sidrim ili vezem na pozicije i bacim dva stapa koja zataknem u cijevi za to napravljene ( ometac, crv). Ne kompliciram nego tu i tamo izvucem ribu. 90% roba 2-4 u kilo. Ne sjecam se kad smo na krstarenju bili bez dobre ribe. Jasno je da je vazna i pozicija i vrijeme i masa ostalih faktora ali nakon 40 godina prakse nema puno razmisljanja i masu stvari odredis nesvjesno.Ne znam, ali ja na moru nikad nemam toliko vremena da se zafrkavam sa ovim detaljima koje ti spominjes.

 To da je  bolja i ukusna manja riba,  bi se  slozio( jasno ne manja od porcijske) ali da se mora isti cas spremiti apsolutno se ne slazem. Najbolja je kad je dva dana bila u frizeru na +/- 0 stupnjeva. Superfriska riba se na gradelama doslovce raspadne.  Koliko znam i sa zivotinjskim mesom je slicna prica, prije konzumacije  ono mora odredjeno vrijeme 'izfermentirati'

Offline stibra

  • Viceadmiral
  • ********
  • Posts: 2083
  • Gender: Male
  • 5o5
    • Sailing Blog
Odg: Tehnike lova na oradu (komarču, podlanicu, ...)
« Reply #13 on: November 22, 2011, 09:15:34 AM »
Hm, zašto onda ribu lovit za jesti, jer onda lakše u ribarnici kupit ribu staru dva dana? :)
Oprosti, ali debelo se osjeća razlika u okusu ribe odmah iz mora i one od dva dana (kako god je čuvao). Ne sjećam se da mI se svježa riba raspadala na roštilju. O okusu lešo ribe neću ni pričati :)

Seriola Dumerili

  • Guest
Odg: Tehnike lova na oradu (komarču, podlanicu, ...)
« Reply #14 on: November 22, 2011, 11:03:44 AM »
Superfriska riba se na gradelama doslovce raspadne.
Ovisi kako koja vrsta. Salpa i sarag se stvarno deformiraju. Zubo, orada bas i ne. Nije lose staviti ih par sati u frizider da se koza posusi.

Offline stibra

  • Viceadmiral
  • ********
  • Posts: 2083
  • Gender: Male
  • 5o5
    • Sailing Blog
Odg: Tehnike lova na oradu (komarču, podlanicu, ...)
« Reply #15 on: November 22, 2011, 02:24:45 PM »
Pod deformiranjem misliš na savijanje repa prema gore, tj. cijele ribe u luk? To se lako moze spriječiti sa dva reza nožem prije pečenja

Seriola Dumerili

  • Guest
Odg: Tehnike lova na oradu (komarču, podlanicu, ...)
« Reply #16 on: November 22, 2011, 04:06:53 PM »
Pod deformiranjem misliš na savijanje repa prema gore, tj. cijele ribe u luk? To se lako moze spriječiti sa dva reza nožem prije pečenja
Riba se iskrivi u luk i potpuno odvoji od srednje kosti i to so obje strane, a rep se prakticki prelomi sam od sebe. A slikam prvom prilikom.
Hm, jedini rez koji priznajem je uzduzni uz "banjasugu" kod vece ribe da se ispece do kosti. Vecu ribu, 2.5+ kila rezem na fete po preporuci koga od povjerenja. Kogo kaze da se bjelancevine termicki obradjuju do 20 max. 25 minuta :)

Offline stibra

  • Viceadmiral
  • ********
  • Posts: 2083
  • Gender: Male
  • 5o5
    • Sailing Blog
Odg: Tehnike lova na oradu (komarču, podlanicu, ...)
« Reply #17 on: November 22, 2011, 07:34:02 PM »
Na ribi okomito na liniju, napraviš dva mala reza sa svake strane, jedan 2 cm, drugi 3-4 cm od početka repa, na obje strane ribe (neka srednja veličina ribe, od porcijašice do pola kile). Ne moraju biti duboki rezovi, i riba se neće savijati.
Savijanje ribe u luk je problem više kod sitnije ribe kad se peče na roštilju, nego kod krupne.

Svježa bijela riba direktno iz mora, npr. pola kile, ne treba biti na roštilju duže od 7-8 minuta (3-4 minute po strani), možda je i to previše. Kilašica, možda malo duže, recimo 10-12 minuta. Ako je žar jaki, onda to sve može biti duplo kraće :)
E sad nekome smeta mrvicu krvi kod kostiju, ali i to je bolje nego prepečena riba.

Veću ribu je uvijek bolje na fete prerezat nego u komadu peći na roštilju ili kod nekih vrsta riba koje imaju više mliječno meso, bolje ih je filetirati na dva velika fileta, jer se na fete raspadnu, tj. rascvjetaju.

Nego, vratimo se bar na oradu, ako je već rasprava otišla u gastronomskom smislu :)
Oradu je meni doslovno šteta peći na roštilju. Ne kažem da mi nije dobra na roštilju, ali onako svježu iz mora, treba baciti direktno u vodu i napraviti dobru juhu i ribu pojesti lešo, sa dobrim maslinovim uljem. Isto je sa škarpinom, to je sve grijeh peći :)
« Last Edit: November 22, 2011, 07:36:36 PM by stibra »

Offline stibra

  • Viceadmiral
  • ********
  • Posts: 2083
  • Gender: Male
  • 5o5
    • Sailing Blog
Odg: Tehnike lova na oradu (komarču, podlanicu, ...)
« Reply #18 on: November 30, 2011, 09:04:04 PM »
Nego vratimo se tehnikama.

Trenutno možete relativno povoljno nabaviti odličan komplet pribora za match tehniku za orade (i druge ribe):
- štap Spro Jana Maisel Match 390 cm (5-20g), Fuji vodilice - po osjećaju štap je do 15 g, cijena oko 590 kn na akciji u Škorpionu (normalna cijena 850 kn)
- rola shimano catana 2500 FB, oko 260 kn
- najlon Falcon match sinking 0.14, 150 m, flourcarbon coated, oko 40 kn (obavezno na rolu staviti podlogu od nekog jeftinog najlona, tako da špula bude puna).
- udice Gamakatsu LS-3310G, zlatna boja, veličina 10, 8, 6, 7, 5 (ja lovim na 8 ili 6 veličinu uglavnom)
- match kopče za waglere Stoppioni (klizne, nemojte da vam uvale u dućanu fiksne)
- wagleri od 3,6,9 grama sa ugrađenim olovom, eventualno +1 ili 2 g sa dodatnim otežanjem, poželjno šarene i potpuno crne antene (ili lakirati šarene u crno, ukradite ženi crni lak za nokte)
- silikonski štoperi (najmanji mogući koje možete kupiti, prozirne ili što manje uočljive)

S tom kombinacijom bi trebali izvući bez problema bilo koju ribu do 3-4 kg.

Ima i odličan DAM-ov match štap, 4.20 u Bahunu, malo jeftiniji, oko 450-500 kn.

Ako više volite Owner udice, oni imaju model sa sličnim oblikom udice kao Gamakatsu LS3310G, boja je mat siva, ne znam sad napamet oznaku, bacio sam pakiranje, veličine iste. Owner nije tako oštar kao Gamakatsu, ali su ti modeli malo jači od Gamakatsua (za slučaj da se zabije u sredinu usta).

Udice vežete direktno na glavni najlon ili na još tanji predvez od 0.10 ili 0.12., ako očekujete manje ribe.


Kad orada uzima kruh, skoro obavezno krene u stranu lagano plivat i udica se u 99% slučajeva zabija u bočni rub usta, gdje nema one tvde pločice i neće vam zdrobiti malu udicu.

Kako kontrirati sa dugačkim osjetljivim štapom i malom udicom i tankim najlonom? Kontra mora biti kontinuirana, nježnija, bez velikog i jakog trzaja kao kad lovite sa bibijem ili sličnim mamcima. Kočnica na roli mora biti malo lakše popuštena, jer ako prejako kontrirate, rola mora osigurati da najlon neće pući kod prve kontre. Kod uzimanja kruha, treba kontrirati odmah čim se plovak pomakne (uglavnom će potonuti skroz, iako je potpuno klizni).
Kod izvlačenja orade, štap obavezno držati što više u zraku, kako bi što više vukli ribu prema gore, da se ne spusti prema dnu gdje je veća šansa da negdje ošteti najlon oko kamena ili se zabije između dva kamena. I naravno da nježni štap preuzima sve udare ribe umjesto najlona i kočnice.

Zanimljivo je da je orada u prvoj fazi manje borbena dok ne osjeća veliku udicu u ustima, počne divljati tek kad je privučete nakon nekog vremena blizu površini mora, ali tad je već blizu i može se lakše kontrolirati :)
« Last Edit: December 05, 2011, 07:17:53 PM by stibra »

Offline stibra

  • Viceadmiral
  • ********
  • Posts: 2083
  • Gender: Male
  • 5o5
    • Sailing Blog
Odg: Tehnike lova na oradu (komarču, podlanicu, ...)
« Reply #19 on: November 30, 2011, 09:18:35 PM »
Pretprošli vikend sam na istu tehniku ulovio dva lijepa arbuna, zanimljivo je da su zgrabili kuglu kruha već na pola dubine nakon bacanja, nekih 15-tak sekundi nakon što je plovak pao na površinu mora, kruh je mogao potonuti možda 2 metra (lovio sam na 4-5 metara dubine).

Istom tehnikom možete loviti i brancina, jedino treba eksperimentirati sa štoperom za fiksirati plovak na nekoj dubini ili možda pustiti da potone na dno bez štopera. Recimo sa kozicama ili sa malim živim gavunima. Brumati sa smrdljivim srdelama.