Nautica Portal | Centralno mjesto nautičara

Brodska oprema i sustavi => Jarboli => Topic started by: Darky007 on January 25, 2018, 08:56:32 PM

Title: Namatanje jedra u jarbol
Post by: Darky007 on January 25, 2018, 08:56:32 PM
Uz već standardne jarbole zadnjih par godina sam vidio i dosta novih sa namatanjima

Primjetio sam oprečna mišljenja oko tih modela i sad vidim da imamo tri varijante
a) klasična "vreća" za jedro
b) namatanje u jarbol "furling"  https://youtu.be/XfEQUO9XyBw
c) namatanje na bum (lantinu)  https://youtu.be/PNVHaSUbcjg

e sad jeste li probali i kako to u stvari radi u praksi?
i da li se to isplati ?
hvala
Title: Re: Namatanje jedra u jarbol
Post by: Maestral on January 25, 2018, 10:42:50 PM
E Darky007, to ti je otprilike ovako: prijaviš se na utrku 24 sata Le Mansa sa svojim fićom i dok si još doma misliš, da ti pobjeda ne može pobjeći. Kad tamo sami neki sportski super bolidi. I? Normalno da si zadnji! Tako ti je i sa tim jedrima. Ako si u duši sportaš ili barem malo adrenalinac, onda nikad nećeš kupiti bilo koji namatajući sistem. Ako ti je prioritet guštiranje u laganom jedrenju bez cilja, a još i da si sam na jedrilici (ili sa ženom), e oda već može. Namatanje u jarbol znači, da je jedro sa minimalnim "trbuhom" (lošom geometrijom) i bez šteka što znači da su mu performanse težak kompromis. Isto ti je sa namatanjem u bum, mada tu jesu šteke, ali opet mora biti kroj jedra dosta plosnat, da se može lijepo namotati u bum. Ako ti je prioritet uživati sa pivom ili bevandom u ruci i biti komotan, a ne žaliti se, što jedrilica ne ide onako, kao druge sa tvoje lijeve ili desne strane, onda izvoli namatati vertikalno ili horizontalno.
Title: Re: Namatanje jedra u jarbol
Post by: Damir s on January 25, 2018, 11:28:33 PM
Misli li i na odrzavanje, furling ima lezajeve a vreteno zna dosta jeodrilicarima stvarati problema, kada ti blokira jedro unutra i ne mozes ga izvuci vanka ili obrnuto, prednost je dok je sve u redu uzivas i nema problema. Kracenje jedra je jednostvno a obicno se dogodi da blokira uvijek kada je lose vrijeme.

Bum je jednostavnije, manje problema i u slucaju kvara uvijek mozes nesto napraviti jer je sve pristupacno????.

Klasicno ima roler na vrhu jarbola i ako to pogledas jednom u godini normalno nemas problema sa dizanjem i spustanjem jedra.

Kada vidis oba sistema prvi trenutak je uzivanje u atraktivnom izgledu , jednostavnosti i cistoci. ali sve to iziskuje kvalitetno i redovitio odrzavanje. E sada kao sto kaze Maestral  sto zelis od jedrenja imati tako moras  svoje zelje usmjeriti. Na filmovima to sve izgleda super i oni te pokusavaju uvjeriti da je njihov sistem najbolji za tebe sto ne mora biti istina.

Evo malo da docaras probleme:

http://www.jeanneau-owners.com/hintsandtips/furlinglinereplacement.html (http://www.jeanneau-owners.com/hintsandtips/furlinglinereplacement.html)
Title: Re: Namatanje jedra u jarbol
Post by: Leo on January 25, 2018, 11:49:15 PM


Lazy bag (vreća na bumu) je najpraktičnije i najjeftinije riješenje.
Ali ni namatanje u jarbol nije neizvedivo.
U Zd ima Bavaria 37 na kojoj je jedro sa vertikalnim štekama i namata se u jarbol.
Koliko znam to je gore već 4-5 godina i vlasnik koristi za regate.
Title: Re: Namatanje jedra u jarbol
Post by: Darky007 on January 26, 2018, 07:42:34 AM
E Darky007, to ti je otprilike ovako: prijaviš se na utrku 24 sata Le Mansa sa svojim fićom i dok si još doma misliš, da ti pobjeda ne može pobjeći. Kad tamo sami neki sportski super bolidi. I? Normalno da si zadnji! Tako ti je i sa tim jedrima. Ako si u duši sportaš ili barem malo adrenalinac, onda nikad nećeš kupiti bilo koji namatajući sistem. Ako ti je prioritet guštiranje u laganom jedrenju bez cilja, a još i da si sam na jedrilici (ili sa ženom), e oda već može. Namatanje u jarbol znači, da je jedro sa minimalnim "trbuhom" (lošom geometrijom) i bez šteka što znači da su mu performanse težak kompromis. Isto ti je sa namatanjem u bum, mada tu jesu šteke, ali opet mora biti kroj jedra dosta plosnat, da se može lijepo namotati u bum. Ako ti je prioritet uživati sa pivom ili bevandom u ruci i biti komotan, a ne žaliti se, što jedrilica ne ide onako, kao druge sa tvoje lijeve ili desne strane, onda izvoli namatati vertikalno ili horizontalno.
Hm, meni se čini da bum namatanje ima smisla, pogotovo na većim jahtama na 60+ft sa francuskim "UpSideUp" sigurnosnim sistemom
ali da 100% si u pravu kad smatraš da želim ležerno jedrenje (samo bez bevande, voda kvari vino  :nono: , već ćisto vino)
ako bih sad išao kupovati brod (srećom nemam budžeta za to) recimo ciljao bih na
CNB 76 sa bum namatanjem, stavio "UpSideUp" sistem, digo jedra i samo pazio da nekog ne pogazim  :icon_biggrin:
Title: Re: Namatanje jedra u jarbol
Post by: Leo on January 26, 2018, 09:52:18 AM
evo B37 sa rol jedrom u jarbol, vertikalne šteke po cijeloj visini

(https://scontent-vie1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/941738_10200413974886865_1542850757_n.jpg?oh=be343f59c863083268908ca6ef531c86&oe=5AE04D6E)
Title: Re: Namatanje jedra u jarbol
Post by: dmeter on January 26, 2018, 01:39:39 PM
Uz već standardne jarbole zadnjih par godina sam vidio i dosta novih sa namatanjima

Primjetio sam oprečna mišljenja oko tih modela i sad vidim da imamo tri varijante
a) klasična "vreća" za jedro
b) namatanje u jarbol "furling"  https://youtu.be/XfEQUO9XyBw (https://youtu.be/XfEQUO9XyBw)
c) namatanje na bum (lantinu)  https://youtu.be/PNVHaSUbcjg (https://youtu.be/PNVHaSUbcjg)

e sad jeste li probali i kako to u stvari radi u praksi?
i da li se to isplati ?
hvala
Ja ga imam, i ljubim u guzicu onoga ko je to izmislija.
http://www.seldenmast.com/files/1426855956/595-063-E.pdf (http://www.seldenmast.com/files/1426855956/595-063-E.pdf)

Sričom imam seldenov sistem koji recimo kod mene u 13 godina nikad nije zaštekao i nikad ništa nisam agresivno održavao jer pogledam mast,je li se lako okreče. Evo ove godine bi mogao dodati mast.
Bez njega ne znam kako bi mogao solo jedriti.Ako si za regate to je druga stvar,tada ti ne igra ni roll genova. nego kupiš 4-5 različitih genova ko šta sam ja imao na benetou first i 3 glavna jedra(ja sam imao 2)
A sad sam se toliko razlinija da mi se i neda otvarati glavno(previše posla 10-setak sekundi + 20 setak sekundi dok ga istriman,a i moram se naginjati ispod biminija da pogledam oblik i odredim trbuh)

Ali postoje i boli glava furling jedra, http://www.elvstromsails.com/cruising/main-sails/furling-main/ems-max-in-mast (http://www.elvstromsails.com/cruising/main-sails/furling-main/ems-max-in-mast) ali je i cijena boli glava. Pogotovo za 3D
apsolutno nema razlike s preformance regatnim jedrilicama  ali tada nije beskonačno kračenje.  Regate i tako ne startaju ako je vjetar poviše 15 čvorova.
Title: Re: Namatanje jedra u jarbol
Post by: Leo on January 26, 2018, 04:39:06 PM
baj'd'vej ......   meni rekli da i na regatnim jedrilicama koriste rol prednja jedra...
baj'd'vej 2 ....preko 15 čvorova se ne regatava...  :dontknow:
Title: Re: Namatanje jedra u jarbol
Post by: Damir s on January 26, 2018, 07:11:04 PM
Evo motanje na bum kod moga susjeda:

Title: Re: Namatanje jedra u jarbol
Post by: Leo on January 26, 2018, 08:17:05 PM
Problem motanja na bum je ravnanje donjeg ruba, gubi se profil
Title: Re: Namatanje jedra u jarbol
Post by: dmeter on January 26, 2018, 08:32:52 PM
baj'd'vej ......   meni rekli da i na regatnim jedrilicama koriste rol prednja jedra...
baj'd'vej 2 ....preko 15 čvorova se ne regatava...  :dontknow:
Leo mislija sam da se ti razumiš u regate.

Jadranska regata startati će sutra (29.4.) u 10:00 h. Pošto su i danas uvjeti na otvorenom moru onemogućili start regate, ovogodišnje izdanje jedriti će se na skraćenoj ruti Vis-Sušac-Palagruža-Sušac-Vis. Vjerujemo da nakon 3 dana iščekivanja posade jedva čekaju start te da nas očekuju zanimljiva nadmetanja...

Jučer (27.4.) nakon odgode starta održan je sastanak kormilara na kojem je zaključeno da se ni tijekom jučerašnjeg popodneva uvjeti ne omogućavaju start regate. Danas (28.4.) u podne zakazan je novi sastanak kormilara sa regatnim odborom na kojem će biti odlučeno hoće li 11. Jadranska startati danas u poslijepodnevnim satima...

Zbog vrlo jakog juga odgođen je start 11. Jadranske regate.

Regata koja je trebala startati večeras put Jabuke i nazad prema Vodicama zbog nepovoljnih vremenskih uvjeta odgođena je za sutra u 7h na skraćenoj

Današnji start regate preko Atlantika za samce na 6.5 metara dugačkim (odnosno kratkim:) jedrilicama 'Mini Transat 2013' na ruti od Dourneneza na sjeveru Francuske, preko Lanzarotea na Kanarima do Pointe-a-Pitre na Karibima je odgođen zbog duboke ciklone koja se približava Biskajskom zaljevu

U Cape Townu je odgođen start druge etape regate oko Svijeta za samce 'Velux 5 Oceans' zbog loših vremenskih uvjeta na jugu Afrike.

 Loša vremenska prognoza natjerala je organizatore iz JK Labuda da najstariju i najmasovniju regatu krstaša na Jadranu, legendarnu Mrdujsku regatu, koja je danas trebala imati 79. izdanje, ipak odgode za – nedjelju!


Triba li ti još primjera.
Title: Re: Namatanje jedra u jarbol
Post by: Maestral on January 26, 2018, 09:11:44 PM


Lazy bag (vreća na bumu) je najpraktičnije i najjeftinije riješenje.
Ali ni namatanje u jarbol nije neizvedivo.
U Zd ima Bavaria 37 na kojoj je jedro sa vertikalnim štekama i namata se u jarbol.
Koliko znam to je gore već 4-5 godina i vlasnik koristi za regate.

To što vlasnik koristi takva jedra za regate još ne znači, da su jedra sa vertikalnim štekama dobra, to ti je običan modni kompromis. Ne vidim kako bi ta jedra mogla napraviti neki koliko toliko pristojan oblik u gornjem djelu naročito sa vjetrom sa krme ili polukrme. Svatko ima pravo regatavati sa svojim brodom, ko mu brani. Istina, rol sistemi su na velikim jedrilicama poželjni ili skoro nezamislivi ako je na brodu mala posada. Na manjim to ne treba. To što se danas na puno regata ne jedri kod 15+, to je zato, što su svi manji noviji regatijeri pa i puno malo većih napravljeni na minimalnom limitu konstrukcijske sigurnosti, sve u svrsi što manje težine. Svi bi se više ili manje na 20+ raspali ili ostali najmanje bez jarbola ili kolumbe.
Title: Re: Namatanje jedra u jarbol
Post by: Leo on January 26, 2018, 09:16:21 PM
 :icon_biggrin: mislim da je sve to tvoje bilo debelo preko 15 čvorova (o tome govormo !!!!)

Od te Mrdulje koju navodiš (bez godine) prošlo je 7 godina i u međuvremenu bilo je nekoliko po jakom vjetru, debelo iznad 15 čvorova.
Mini transat i slične odgađaju starteve ili mijenjau rutu kad su vjetrovi debelo iznad 15 čvorova, kod njih su limiti debelo preko 40 čvorova



Mrdulja 07.10.2017 - udari bure preko 40 čvorova
Memorial Alena Brukete  17.09.2017 - jugo preko 25 čvorova
ORC Zadar 26.03. 2017  tramuntana preko 20 čvorova

Jabuka 12.11.2016  - odgođen start za 7 sati  (aladin davao vjetar tamnoljubičasto)  jedrena po buri do 40 čvorova
Barcolana 09.10.2016 - odgođen start za 1 sat, vožena po buri od 35 čvorova
Rotary 03.10.2016 - prvi plov po jugu od preko 20 čvorova
Zagrebačka regata 17.07.2017 vožena po buri preko 20 čvorova
..........
...........
............
Punatska regata, 1988  bura 40 čvorova..


jel trebam dalje  :angel4:
Title: Re: Namatanje jedra u jarbol
Post by: Leo on January 26, 2018, 09:21:38 PM
Na svim ovim regatama nisam primijetio tolika otpadanja kolumbi, jarbola .....
Istina na Mrdulji je bilo štete ali i veliki broj brodova
A koliko znam na Barcolani je bilo uglavnom štete od rasparanih jedara.

A činjenica je da B37 dobro jeri sa takvim jedrom i nakon "snalaženja" u trimu šteka postiže dobre rezultate.
Title: Re: Namatanje jedra u jarbol
Post by: Maestral on January 26, 2018, 10:28:38 PM
Ne shvaćaj doslovce, to sam napisao da se shvati razlika u filozofiji izrade modernih bolida, koji su radjeni za laganije vjetrove i onih malo jačih, koji nemaju problema sa malo više Bf. Na svim jadranskim regatama prevladavaju ovi drugi i racer-cruser jedrilice. Jedrim na Barcolani već 17 godina (osim dva puta zadnjih par godina) pa i one čuvene 2000, kad je usred regate zapuhala žestoka bura i napravila ravi dar mar medju brodovima. Spasilačka služba imala je pune ruke posla najviše sa ovim novim laganim bolidima, koje je jedva uspijevala spašavati. Jednostavno nisu projektirani za takvo more i vjetar! Sve ostale "normalne" jedrilice izvukle su se više ili manje bez nekih većih ogrebotina osim normalno dosta stradalih jedara. A i to ne radi neznanja nego potpune nemogućnosti u tom vjetrovitom paklu bilo što pametno napraviti a ne izložiti sebe opasnosti.
Title: Re: Namatanje jedra u jarbol
Post by: Leo on January 26, 2018, 11:10:21 PM
Meni se čini da su u tim uvjetima na kraju doslovno više problema imali ti drugi a ne "bolidi" kako ih ti zoveš iako tih bolida na Jadranu nema baš puno. Ali to je samo moje skromno viđenje.
Volio bih da objasnim čovjeku zašto su vertikalne šteke šminka, a koriste ih i na rok genovama.
Istina na rok genovama su kraće, za glavno jedro idu po cijeloj visini.
Koliko sam vidio, al opet moguće da griješim, pomažu održavanju forme jedra dosta efikasno.
Title: Re: Namatanje jedra u jarbol
Post by: Maestral on January 27, 2018, 12:09:15 AM
OK, ja zovem "bolide" sve barke, koje su napravljene na limit (što lakše za svoju dužinu na uštrb onoj zdravoj ziheraškoj sigurnosti) i kvadraturom jedara opet na limitu. Toga ima dosta i na našoj strani jadrana (maloserijski primjerci ili čak unikati). Zašto jedro sa punim okomitim štekama ne ili da - to je već viša matematika sa puno detalja.
Kad bih već morao odlućivati koji sistem bih stavio na brod, onda sigurno rol jarbol prije rol buma. Puno je komotniji i stvara manje problema (sa štekama po punoj visini mora bum biti obavezno pravokutno na jarbol, da letvice udju istovremeno i na početku i na vrhu jarbola, inače se kod krivog ulaznog kuta može dogoditi da ide ili donji ili gornji kraj prije u jarbol i u nekom momentu možeš doći do točke, kad ne možeš više ni naprijed ni nazad). Što se performansi tiče, rol bum je bolji zato što je najsličniji ful baten jedru ali treba paziti kod navijanja na kut buma, inače dodje brzo do krivog namatanja i sve se brzo zaštopa.
Title: Re: Namatanje jedra u jarbol
Post by: Leo on January 27, 2018, 07:18:25 AM
A što je sa profilom jedra?
Kod rolanja na bum nestaje potpuno "drob" jedra u tom dijelu.
Title: Re: Namatanje jedra u jarbol
Post by: Damir s on January 27, 2018, 07:21:24 AM
Kad bih već morao odlućivati koji sistem bih stavio na brod, onda sigurno rol jarbol prije rol buma. Puno je komotniji i stvara manje problema (sa štekama po punoj visini mora bum biti obavezno pravokutno na jarbol, da letvice udju istovremeno i na početku i na vrhu jarbola, inače se kod krivog ulaznog kuta može dogoditi da ide ili donji ili gornji kraj prije u jarbol i u nekom momentu možeš doći do točke, kad ne možeš više ni naprijed ni nazad). Što se performansi tiče, rol bum je bolji zato što je najsličniji ful baten jedru ali treba paziti kod navijanja na kut buma, inače dodje brzo do krivog namatanja i sve se brzo zaštopa.

Kako imam ozbiljnu  namjeru radi jednostavnosti rada sa jedrima i preci na jedan od sistema rolanje u jarbol ili rolanje u boom kao i ugradna elektricnih vinceva a nisam siguran da modifikacija je vrijedna za ugradjivanje u LUCKYa koji je 1986 godiste jeste da je u perfektnom stanju ali ???. Poceli smo razmisljati da u bliskoj buducnosti krenemo u kupnju nove ili kakve novije jedrilice sa tim nacinom uvlacenja i izvlacenja jedara. Jedan od razloga je i moje godine (jos sam u dobroj kondiciji) ali sto nosi buducnost a rad sa jedrima nije bas lagan posao tako da ako mislimo uzivati u jedrenju i kasnije moramo sve podrediti nasim  zelama uvjetima.
Title: Re: Namatanje jedra u jarbol
Post by: Leo on January 27, 2018, 07:38:24 AM
Kod rolanje u jarbol sa vertikalnim štekama potrebno je da su steke paralelne da osovinom rolanja, a to osigurava kroj.
Škota i vang se pri rolanju otpuste , nagib buma se prilagodi, naravno mislim na male nagibe/otklone.

Kod rolanja u jarbol baza rolanja je duga a put rolanja je kratak dok je kod rolanja na bum obrnuto, baza kratka a put  dug, rezultira debljim namotajem.
Title: Re: Namatanje jedra u jarbol
Post by: dmeter on January 27, 2018, 08:56:54 AM
Kod rolanje u jarbol sa vertikalnim štekama potrebno je da su steke paralelne da osovinom rolanja, a to osigurava kroj.
Škota i vang se pri rolanju otpuste , nagib buma se prilagodi, naravno mislim na male nagibe/otklone.

Kod rolanja u jarbol baza rolanja je duga a put rolanja je kratak dok je kod rolanja na bum obrnuto, baza kratka a put  dug, rezultira debljim namotajem.
Da ti budem iskren,kod rolanja u bazu vang se nategne prema palubi da donji porub jedra je točno po 90 kuta a škota se drži napeta(ja pritisnem konop nogom) uglavnom jedro se mora dobro stisnuti oko roll šipke što jače to bolje.
Title: Re: Namatanje jedra u jarbol
Post by: Leo on January 27, 2018, 09:33:51 AM
Ok, pretpostavljam da je jedro prazno, komplet bez vjetra?
Title: Re: Namatanje jedra u jarbol
Post by: dmeter on January 27, 2018, 11:13:47 AM
Ok, pretpostavljam da ispraznio, komplet bez vjetra?
Pod vjetrom je lakše,popusti se škota 10-20 cm(zavisi o snazi vjetra.i uvuće glavno jedro za tih 10-20 cm i akcija se ponavlja dok se jedro ne uvuče ili dovede u veličinu koju želiš.
Kako proizvođać preporučuje u svom video nikad raditi,osim u slučaju opasnosti od nekih udara bure.
https://youtu.be/FM1-JkFRDR0?t=49s

Winch za namatanje ima dvije pozicije free (slobodno) i  ratchet (zaustavljački položaj)
u  ratchet (zakočenom zaustavljačkom položaju) se glavno jedro ne može više otvarati ali se može namatati u jarbol (u biti jedro se skračuje samo u  ratchet položaju klick svako 1 cm otprilike)

Posebno triba paziti i da uđe u naviku kad se namota jedro obavezno prebaciti vinč u  ratchet položaj,jer sila otvaranja glavnog jedra je samo od 1,6 kg a jaki vjetar na konop ima veču silu od 2-3 kg ( Hrvatski jedrari samo od te greške čarteraša i vikend kapetana godišnje zarade izradu najmanje 100 glavnih jedara) U mojoj lučici di je samo 10 jedrilica ja spasija ove godine 2 glavna jedra jedno je je rastrgano.lani isto jedno rastrgano od iskusnog jedriličara.

Ja ipak dnevno najmanje 6-10 puta uvlačim izvlačim glavno jedro.I iako je naporno taj  ratchet mi je refleksna radnja.(naravno ne zimi)


Title: Re: Namatanje jedra u jarbol
Post by: Maestral on January 27, 2018, 12:56:35 PM
"Škota i vang se pri rolanju otpuste , nagib buma se prilagodi, naravno mislim na male nagibe/otklone."

Točno tako Leo, ako sve uradiš kako treba. A što ako zapuše iznenada malo jači vjetar pa moraš brzo kratiti, a u toj brzini zaboravio si popustiti vang, škote ... o tim problemima ja pišem. A to se dogadja. Na kraju krajeva, na greškama se uči, ali ponekad u panici neiskusni sebi stvore brdo problema.
Title: Re: Namatanje jedra u jarbol
Post by: Damir s on January 27, 2018, 01:13:12 PM
Ne zaboravi ono vazno pravilo, jedra se krate uvijek  prije, poslje mozda vise nemas jedro nego krpice i trakice!
Title: Re: Namatanje jedra u jarbol
Post by: dmeter on January 27, 2018, 01:51:12 PM


A što ako zapuše iznenada malo jači vjetar pa moraš brzo kratiti, a u toj brzini zaboravio si popustiti vang, škote ... o tim problemima ja pišem. A to se dogadja. Na kraju krajeva, na greškama se uči, ali ponekad u panici neiskusni sebi stvore brdo problema.
Večinom 99,9% kad imaš uvlačivo glavno jedro imaš i rigid vang  (Rod Kicker Rigid Vang) Ako ga opustiš ode boom gori u nebesa,pa posli padne na bimini.
I kad ti se to desi tada ovako napraviš ko u filmu od seldena.
https://youtu.be/FM1-JkFRDR0?t=49s

Posli  izvučeš glavno jedro i namotaš ga pravilno nategnuto.
Title: Re: Namatanje jedra u jarbol
Post by: Leo on January 27, 2018, 02:16:11 PM
Iskustvo sa običnog kraćenja, onaj koji je na podigačima otpušta vang, i onda kreće sa popuštanjem podigača a ujedno kupi krat. Škota toliko otpuštena da je jedro prazno.
Title: Re: Namatanje jedra u jarbol
Post by: more on January 27, 2018, 04:49:56 PM
Kada te iznenadi jak vjetar, a zna se dogoditi, klasično skraćivanje "tarcajolima" kako Leo opisuje, djeluje mi pouzdanije. U takvim situacijama, od novih tehnika skraćivanja imam ružno iskustvo već i s rolflokom.
Title: Re: Namatanje jedra u jarbol
Post by: Maestral on January 27, 2018, 09:06:04 PM
Iskustvo sa običnog kraćenja, onaj koji je na podigačima otpušta vang, i onda kreće sa popuštanjem podigača a ujedno kupi krat. Škota toliko otpuštena da je jedro prazno.

Leo, ja cijelo vrijeme govorim o malobrojnoj posadi (muž, žena, ... možda koje malodobno dijete ili pak neki stariji ljudi, jer obično si velike brodove, koji imaju skoro obavezno rol jedra, ne mogu priuštiti mladji i fizički spremniji), a to nije posada, od koje možeš u takvim situacijama očekvati da ti naprave na tvoje "vrlo glasne" komande (ili ti po domaće vikanje) sve po protokolu! Uvježbana posada, može i malobrojna, je sasvim nešto drugo a njima ne trebaju rol jedra.
Title: Re: Namatanje jedra u jarbol
Post by: dmeter on January 28, 2018, 11:53:43 AM
Iskustvo sa običnog kraćenja, onaj koji je na podigačima otpušta vang, i onda kreće sa popuštanjem podigača a ujedno kupi krat. Škota toliko otpuštena da je jedro prazno.

Leo, ja cijelo vrijeme govorim o malobrojnoj posadi (muž, žena, ... možda koje malodobno dijete ili pak neki stariji ljudi, jer obično si velike brodove, koji imaju skoro obavezno rol jedra, ne mogu priuštiti mladji i fizički spremniji), a to nije posada, od koje možeš u takvim situacijama očekvati da ti naprave na tvoje "vrlo glasne" komande (ili ti po domaće vikanje) sve po protokolu! Uvježbana posada, može i malobrojna, je sasvim nešto drugo a njima ne trebaju rol jedra.
ja sam sam,u biti imam posadu ali mislim da mi je moj pas dimi najbolji član posade,najmanje mi smeta.Kad sam bija mlađi  Beneteau First 29 sam sam sve radija.Ali to je bila i za to doba kanturina nakon 2 lita žena kaže ne ide to dalje.(stvarno cili brod je škripija cilu noć,prednja kabina premala nas dvoje nismo mogli spavat.ja sam spavao na podu u kabini u vriči.dopizdi to.

Inače idem i kiropraktičaru zbog natezanja glavnog jedra. Ove godine bit će uvik na poziciju 1, nema trimanja nego na poziciju 1 i skračivat. briga me za trbuh.
Title: Re: Namatanje jedra u jarbol
Post by: Maestral on January 28, 2018, 12:51:14 PM
Pa First 29 ima i krmenu kabinu koja je puno veća i mogu komotno spavati dvojica, istina ne košarkaške veličine! Jedrio sam sa tim brodom, dobra mu je linija, ide odlično u orcu sa dobrim jedrima.
Title: Re: Namatanje jedra u jarbol
Post by: dmeter on January 28, 2018, 09:56:56 PM
Pa First 29 ima i krmenu kabinu koja je puno veća i mogu komotno spavati dvojica, istina ne košarkaške veličine! Jedrio sam sa tim brodom, dobra mu je linija, ide odlično u orcu sa dobrim jedrima.
a di bi jedra držao,inače veiši je gavun u kokpitu bavarije 38-39 nego zadnja kabina u first 29 i ja imam 2 metra.
ovakva je bila https://www.xboat.uk/4003-FIRST+29+DL.html (https://www.xboat.uk/4003-FIRST+29+DL.html)

Tu je stajalo 3 floka i 2 glavna jedra genaker,alat u kutijama i odječa. a na početku kartonske kutije sa spizom,motor se kvarija tako da sam kao i Strici malo pomalo sve napunija alatom,konopima. inače je krevet dosta visoko tako da se nije lako uvući,nikad nisam tu spavao. Prednja kabina ide previše u špic.Sav namještaj je škripija po bonaci u noči.
Title: Re: Namatanje jedra u jarbol
Post by: Maestral on January 28, 2018, 10:06:16 PM
Za ljude od dva metra to stvarno nije baš brod po mjeri. Tvoj je bio sa kolumbom na uvlačenje i dva kormila? To je za sjeverna mora i tamo, gdje su razlike u plimi i oseki velike. Sa tom kolumbom ne jedri jednako dobro kao sa fiksnom, mada će sad netko reći da nema razlike. Ne čudim se, da si brzo prešao na veći brod, i ja bih da sam košarkaš.
Title: Re: Namatanje jedra u jarbol
Post by: estan on February 04, 2018, 09:34:32 PM
Ja bih se složio s More-om. Klasika je najboja. Ako baš jako zagusti, možeš i spustiti cijelo jedro.
Također, složio bih se i s Dmetrom. Kada jedriš s rol glavnim jedrom, nema finih trimanja, ko hebe trbuh, bitno je da se jedro lako i brzo namota. Zato i služi rol sistem. A, ako hoćeš fino trimati jedra, ne uzimaj rol.
Title: Re: Namatanje jedra u jarbol
Post by: kompica on April 14, 2018, 08:07:30 PM
Ovo se zove dizanje jedra https://www.youtube.com/watch?v=QGJ02kEDtXI (https://www.youtube.com/watch?v=QGJ02kEDtXI)
Title: Re: Namatanje jedra u jarbol
Post by: estan on April 17, 2018, 12:57:58 PM
Nije mi jasno šta drži tu harmoniku od jarbola i jedra da ne padne, ako naiđe koji jači reful?