vanbrodski motor u kokpitu

[pija mali]

Evo molim za savjet oko jedne dileme .Vidio sam na nekoliko jedrilica vanbrodske motore ugra?ene u kokpit u tzv. bazene .Inreresira me ponašanje jedrilice kod takvih pogona . koliko može bit udaljena propela od kormila i kako to utje?e na poriv odnosno upravljivost broda. znam da to jako usporava brod kod jedrenja ali ipak me zanima mogu?nost takvog poriva. 

[spich]

ista stvar kao kod saildrive pogona. prednost je što svi imaju mogu?nost podizanja i spremanja motora. Mislim da tako ima Elan 210, Seascape 27, Farr 25 ima malo prema krmi... Definitivno zgodno kod vožnje po valu, propela ne bježi van mora.


farr 25
Farr_25_Engine_Storage.mpg

elan 210


seascape 27
http://hajohirdeto.hu/hirdetes_kepek/110_157.jpg

saphire 27
http://www.saphireboats.com/gallery-details

[Strici]

Svakako je daleko bolje nego na na krmenom nosa?u. Nedostatak je što zauzima mjesto u kokpitu, a još je ve?i nedostatak jer ispušni plinovi truju one u kokpitu. Naime to je navodno dosta komplicirani problem, i kad bi to bilo riješeno onda bi bio odli?an na?in pogona.

[spich]

Miskim da nije problem ispusni, jer je skaca i samo na gore mogu ici plinovi. Mislim da je problem da su ti plinovi teski pa se zadrzavaju u toj skaci, pa motor nema dovoljno kisika da radi idealno.

[estan]

Do?u ispušni plinovi i do nosa posade, pogotvo kad se stoji ili vozi krmom, a defitnitivno utje?u na rad motora. U zdencu motor dosta dobro radi dok je nov i ima apsolutno dobro izgaranje. Kad je malo stariji, iako još sasvim dobar za pogon na krmenom nosa?u, u zdencu se jako guši i nepravilno radi. Tako?er, motor se u zdenac i iz zdenca ne vadi uvijek baš jako lako (ako je malo ve?i) pa tada kupi travu i školjke odnosno traži pove?ano održavanje što košta (tako?er ?esto se mijenjanju cink protektori, dok na patentnom nosa?u kojim se motor spušta u more samo kad ej u pogonu, ti cinkovi kad je rije? o jedrilici mogu potrajati puno godina).
Ja imam zdenac na jedrilici ali ga ne koristim (osom možda zlu ne trebalo u nekoj iznimnom situaciji, npr. puno mrtvog mora bez vjetra). Kad je bonaca, dobro je motoru i na nosa?u (i udobnije za posadu jer je manja buka i nema smrada od ispušnih plinova), a kad puše koristim jedra. Što se manevra ti?e, timun bolje sluša kada je propela pente ispred njega nego kada je iza. S druge strane, penta na nosa?u se može okretati skupa s timunom pa dobijemo manevarske osobine bolje nego s najboljim thrusterom, samo što to traži malo više vještine skipera.

[spich]

Do?u ispušni plinovi i do nosa posade, pogotvo kad se stoji ili vozi krmom, a defitnitivno utje?u na rad motora. U zdencu motor dosta dobro radi dok je nov i ima apsolutno dobro izgaranje. Kad je malo stariji, iako još sasvim dobar za pogon na krmenom nosa?u, u zdencu se jako guši i nepravilno radi. Tako?er, motor se u zdenac i iz zdenca ne vadi uvijek baš jako lako (ako je malo ve?i) pa tada kupi travu i školjke odnosno traži pove?ano održavanje što košta (tako?er ?esto se mijenjanju cink protektori, dok na patentnom nosa?u kojim se motor spušta u more samo kad ej u pogonu, ti cinkovi kad je rije? o jedrilici mogu potrajati puno godina).
Ja imam zdenac na jedrilici ali ga ne koristim (osom možda zlu ne trebalo u nekoj iznimnom situaciji, npr. puno mrtvog mora bez vjetra). Kad je bonaca, dobro je motoru i na nosa?u (i udobnije za posadu jer je manja buka i nema smrada od ispušnih plinova), a kad puše koristim jedra. Što se manevra ti?e, timun bolje sluša kada je propela pente ispred njega nego kada je iza. S druge strane, penta na nosa?u se može okretati skupa s timunom pa dobijemo manevarske osobine bolje nego s najboljim thrusterom, samo što to traži malo više vještine skipera.

hvala na informaciji.

sjetih se melgesa 32, on ima neki patentirani sistem
http://www.socasailboats.com/CRO_System/body_cro_system.html

[Strici]

Ma radi se o gumenoj man?eti, koju saildrivi imaju, i moraju imati. Vanbrodski u škafu je nema, možda kakvu razrezanu gumu, pored koje prolaze ispušni plonovi. To dal ?e motor povu?i malo od ispušnih uop?e za rad motora nije bitno. Tih ispušnih plinova do?e u kokpit vrlo malo, pa su jako razre?eni. Sveisto to nije zdravo; motoru je pak sasvim svejedno
No sve se dadne sa malo truda lako urediti. Zato jedrili?ari imaju glavu i nešto u glavi; time nisam mislio na zube
Tako je vanbrodski u škafu jedno vrlo dobro rješenje, bolje i sigurnije nego vanbrodski na krmi; osim ako...

[pija mali]

Veoma interesantno i odli?na rješenja.ali evo baš me interesira dali postoji neko pouzdano rješenje brtvenja pomo?u kakve gumene manžete. da bude apsolutno nepropusno apeliram na gosp. stricija da malo promozga ili iz bogate arhive izvu?e nešto. radi se o motoruyamaha 9.9.   na položaju gdje bi eventualno došao škaf brod ima 40 cm gaza tako mislim da je to malo previšemora unutar škafa propela bi bila oko metar ispred kormila. ovo je za mene malo hebena mozgalica jermi fali iskustva,

[Strici]

Pija pustimo gospodu da se gospodaju, a šta se ti?e mozganja mi se upravo sada i neda, ali je man?eta jednostavno karakteristika saildriv pogona (ili bi se to naški možda moglo re?i "90to kutni pogon"?) i oni je moraju imati, s time da se takva "peta", propela  ili kako ho?eš nazvati ne može vaditi odnosno uvla?iti da se sprije?i otpor kod jedrenja. Kod AB u škafu, ako je pravilno napravljeno se motor kod jedrenja diže i peta sa propelerom ne ko?i kod jedrenja. Kod motoranja sa AB u škafu se ne kormilari sa AB, nego kormilom, a opet kažem ako se je napravilo kako treba, onda su i kuplung komande, te gas, daljinske i motor može ?itavo vrijeme biti poklopljen poklopcem koji dihta, pa nema smrdljivih opasnih plinova, a zrak mu dovede i smrad odvede pametno ugra?en ventilacijski sistem.

[estan]

Moram re?i da motor koji je stariji i ima malo slabije prstene jako se guši u zdencu, ako je zdenac u prenjem dijelu kokpita, a puno smrdi i posadi. U potpuno poklopljenom zdencu vjerojatno ne bi nikako radio. Dobar motor, bio dvotaktni ili ?etverotaktni radi u zdencu bez problema i može ga se i poklopiti kako je Štrici opisao. Efekat na pogon je kao i kod saildrivea na udutrašnjem motoru. Ovo sve znam iz ?iste prakse jer sam isprobao razli?ite motore u zdencu moje jedrilice. Osobno, na kraju sam se odlu?io držati motor vani na nosa?u iz razloga koje sam ranije opisao (manje buke i vibracija, niži troškovi održavanja motora, ne treba mi motor s daljinskim komandama što olakšava njegovo skidanje i servis).