Please login or register.

Login with username, password and session length


Grad:

Vijesti s portala

ACCUMEASURE: PROGRAM KOJI OTKRIVA SVE O STANJU JEDRA

AccuMeasure je program razvijen za analizu dubine i pozicija najveće dubine jedra, a možemo analizirati i druge podatke važne za procjenu trenutačnog stanja i optimalnog namještanja jedra

MLADEN ŠUTEJ: NA JEDRILICI SAM PROVEO 10 GODINA ŽIVOTA

Legenda hrvatskog jedrenja i čovjek koji je kao amater oplovio gotovo sva svjetska mora i oceane, upravo je izdao novu knjigu „Ocean i druge priče“ o svojim dogodovštinama na brojnim svjetskim putovanjima

Author Topic: Hreko  (Read 493677 times)

0 Members and 2 Guests are viewing this topic.

Offline Dario

  • Admiral
  • *********
  • Posts: 3121
  • Gender: Male
Hreko
« on: April 30, 2009, 02:05:48 PM »
http://www.morsko-prase.hr/2006/index.php?option=com_content&task=view&id=7977&Itemid=31

da vas cujem, mene je dosat iznenenadio

ovakav A rig vidim prvi put, jel to netko prije radio? ima dosat zanimljivih detalja

Offline Leo

  • Viceadmiral
  • ********
  • Posts: 2315
Re: Hreko
« Reply #1 on: April 30, 2009, 06:39:42 PM »
 ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ???
Dobro jarbol sam već vidio(slijedi slika) na nekakvom mix brodu , slikano u marini u Sutomišćici, Ugljan
A L I
dajte nek mi neko objasni ove teorije, jer jest da sam tehničke struke, jest da ponešto znam o fizici jedrenja i dinamici fluida  A L I nisam NIŠTA razumio.

Prednje letno jedro(genova) sastoji se od dva lista (deblja vrsta najlona za spinakere). “Genove” su jednostavno navučene na dvije sajle koje čine prednji štraj sa standardnim 'profurl' ili 'furlex' motalom. Kod napr. bočnog vjetra funkcionira kao obična (dupla) genova

Bočno zanošenje je kod ovog broda minimalno. afro

Jer ako su njegove teorije točne (iskreno sumnjam) onda su svi dosadašnji graditelji .......
Na stranu to ali mi nije stvarno jasna teorija ispravljanja broda, raspored težišta a ni sve ostalo vezano za jedrenje
Leo
« Last Edit: April 30, 2009, 06:48:51 PM by GRINGO_ZD »

Offline Dylan

  • Mornar
  • **
  • Posts: 62
  • Gender: Male
Re: Hreko
« Reply #2 on: April 30, 2009, 07:19:40 PM »
Ako sam ja dobro shvatio, radi se o dvije genove koje su priljubljene u jednu i zajedno se vežu na jedan bok kod bočnog vjetra, a rastvorene kao leptirovo krilo i vezane svaka preko svog boka kod vjetra s krme.

Koliko vidim, A jarbol funkcionira ustvari kao dva jarbola, ima dva buma, pa pretpostavljam da bi se i oni kod vjetra s krme mogli postaviti u formaciju leptirovog krila. 

Offline mali

  • Seascape junkie
  • Noštromo
  • ***
  • Posts: 375
  • Gender: Male
Re: Hreko
« Reply #3 on: April 30, 2009, 08:07:35 PM »
ne kuzim ni ja, osim dodatnog troska za 2 jarbola. imam problema i sa 1 :)
Seascape is fun!!

Offline Andraz

  • Barba
  • *****
  • Posts: 772
Re: Hreko
« Reply #4 on: April 30, 2009, 09:16:24 PM »
Ništa ne fali ludoj kreativnosti, pošto iz nje puno puta izlaze nova rješenja koja na kraju koristimo svi... ali...
ako bi bio 1. april bio bi siguran, da je to jedna od vjesti tipa: "Michael Jordan se vraća u sport - sad če se pomjeriti u vodnom baletu".

Offline Leo

  • Viceadmiral
  • ********
  • Posts: 2315
Re: Hreko
« Reply #5 on: April 30, 2009, 11:05:43 PM »
Andraž, slažem se za ludu kreativnost samo... ovdje vidim malo kreativnosti.
npr. čemu dvije genove?, samo se komplicira a nisu mi jasne manovre.
Mogao bih shvatiti dvije genove različitih dimenzija ali iste, na istom štraju mmmmm.
Dva jedra? zašto? poskupljuje cijenu i komplicira manovre, na stranu što mi ne uspijeva zamisliti manovru. i što u slučaju nagle (nehotićne) pojalabande?
Največi problem vidim u kobilicama koje to nisu, ove dvije sanjke mogu služiti upravo tome - sanjkanju, efikasnost protiv zanošenja bojim se da je vrlo vrlo niska. Mislim da se povodio katamaranima ali takovo rješenje može vrijediti za određeni tip broda a teško za ovakav tip.
Leo

Offline Andraz

  • Barba
  • *****
  • Posts: 772
Re: Hreko
« Reply #6 on: May 01, 2009, 02:38:20 AM »
Pa to i kažem :)

Offline traktor

  • Viceadmiral
  • ********
  • Posts: 2127
Re: Hreko
« Reply #7 on: May 02, 2009, 04:07:49 PM »
po meni bijeli jarbol na Gringovoj slici nema veze sa snasti na HREKU. Takozvani "A -frame mast" sa slike je principijelno isto sto i klasicni jarbol samo su elementi otporni na tlak i elementi otporni na vlak koji cine osnovu vecine konstrukcija zamjenili mjesta. Kod klasicnog  jarbola je  rigidni profil  u sredini a sajle prema vani. Kod A-frame jarbola je sajla u sredini,razapeta s vrha slova A kojeg cine rigidni profili vrhom naslonjeni jedan na drugog, i palube. Na toj sajli  razapet je  prednji porub glavnog jedra a dolje je bum isto fiksiran za tu sajlu. Dakle oba snasta su u principu  ista s time sto A-frame mast ima prkticki samo mane u odnosu na klasicni jarbol( tezi, skuplji, veci otpor vjetra, ne moze se mjenjat profil jedra jer nema jarbola koji se moze skrivit itd.) 
Snast Hreka je  druga prica, to su dva , ne jedan jarbol. osim sto su neuobicajeno smjesteni jedan kraj drugog a ne jedan ispred(iza) drugog imaju jos neke specificnosti koje jarboli normalno nemaju a to je permanentna zakrivljenost( slicno kao kod surf jedrilja, ne identicno!) i sto su lagano  rotirana prema van u odnosu na uzduznicu broda.
Kad bi Gringo jos jedamput polako procitao tekst i "prostudirao" slike puno bi mu toga bilo jasnije. Zgodno je kad se nesto zakljuci ili tvrdi dodati argumente ali ne argument kao napr "hmmm"i slicno.
 Po meni Hreko ima minimalno bocno zanosenje( opadanje) jer ima vise od 5  m2 podvodne latralne  povrsine gotovo okomito na pravac sile (bocne)
« Last Edit: May 02, 2009, 05:06:38 PM by traktor »

Offline Dario

  • Admiral
  • *********
  • Posts: 3121
  • Gender: Male
Re: Hreko
« Reply #8 on: May 02, 2009, 07:36:57 PM »
očito ste vi tvorac te barke

Offline Leo

  • Viceadmiral
  • ********
  • Posts: 2315
Re: Hreko
« Reply #9 on: May 02, 2009, 07:56:42 PM »
Kako svi mogu pogriješiti a pogotovo vjerujem da činim hrpu greški ponovo sam pročitao članak i provao vidjeti što sam eventualno propustio.
Ako se ne varam element jedrilice koji služi za spriječavanje zanošenja (zovimo ga peraja, kobilica, kolumba, ....) nije plošni element već kapljasti profil.
1. što je profil duži to mora biti širi da bi se održao najpovoljniji odnos dužine i širine, ako se znatno poremete ovi odnosi ( npr, jako duga a uska forma) dobiva se povečanje otpora.
2. povečanje otpora znaći usporavanje jedrilice e sad znaći da imamo mali zanos i mali prijeđeni put a to znaći da u konaćnici imamo ukupno nepovoljni realni kurs (vektori ne praštaju)
NAPOMENA: navedeni slučaj imamo kod laganih katamarama i daski gdje se dobiva relativno veliki zanos ali i velike brzina čime se to nadoknađuje.
Smatram da je površina  jedrilja neadekvatna tj. premala a pogotovo za krmeno jedrenje jer je znatan dio genove u sjeni glavnog jedra.
Jedrenje u vjetar samo sa glavnim jedrom isto je upitno jer jedro je nisko a bez genove gubi se i efekt zračnog kanala.

(samo onako usput navest ću par primjera gdje se preferira dužina i upadni rub u odnosu na širinu koje samo povečava otpor  -  gl. jedra mod. jedrilica, kobilice i kormila modernih jedrilica, krila zračnih jedrilica.)

Opet napominjem ovo je samo moje viđenje i volio bih da mi neko objasni gdje griješim
Leo