Nautica Portal | Centralno mjesto nautičara

Slane tehnike => Ponašanje na moru => Topic started by: Mala od portala on April 26, 2017, 06:57:39 PM

Title: Sudar broda LK Dubrovnik i gumenjaka kod Šipana
Post by: Mala od portala on April 26, 2017, 06:57:39 PM
Strašna i tragična nesreća iz koje bi svi koji olako izlaze na more bez razmišljanja o posljedicama trebali izvući veliku pouku.  :sad3:

Jer ako je točan podatak da gumenjak nije imao navigacijska svjetla, onda to u svim medijima treba ponoviti milijun puta ako treba kako bi se poslala poruka svima koji sutra namjeravaju učiniti to isto.
Title: Re: Sudar broda LK Dubrovnik i gumenjaka kod Šipana
Post by: Damir s on April 26, 2017, 07:33:01 PM
Zalosno ali istinito pojas za spasavanje nije obavezan????

'Moguće je da su imali nekakvu havariju, da im je motor otkazao i da su stajali na mjestu', kazao je za tportal Miličić te objasnio informaciju iz dubrovačke Lučke kapetanije da gumenjak nije bio označen navigacijskim svjetlima te da nije bio vidljiv na radarskoj slici.

 'Svaki objekt na moru mora imati svjetlo vidljivo sa svih strana, a što se tiče radara, gumeni, plastični i drveni brodovi imaju loš radarski odraz pa moraju imati radarski reflektor da bi bili opaženi', pojasnio je sudski vještak.

Istaknuo je i da bi tragedija bila manja da su putnici imali pojase za spašavanje, no on kod nas, za razliku od zemalja na sjevernim morima, nije obavezan, a i shvatljivo mu je da ga na tako kratkoj relaciji osobe u gumenjaku nisu stavile, piše tportal.
Title: Re: Sudar broda LK Dubrovnik i gumenjaka kod Šipana
Post by: Mala od portala on April 26, 2017, 08:31:43 PM


Slažem se, Damire. Ali ima tu još puno toga.Natrpati devet ljudi u mali gumenjak od 6 metara, bez navigacijskih svjetala i bez sigurnosnih pojaseva i krenuti preko kanala po noći i po onakvom jugu .... ne znam što reći na sve ovo. To je šest ili sedam opasnih trenutaka, sve jedan gori od drugoga. Svaki od njih za sebe je opasan, a kad se svi nađu na jednom mjestu to nikako ne može izaći na dobro.
Title: Re: Sudar broda LK Dubrovnik i gumenjaka kod Šipana
Post by: Tihač on April 26, 2017, 08:45:20 PM
http://vijesti.hrt.hr/385332/potresno-svjedocenje-prezivjelog-to-je-kao-atomska-bomba (http://vijesti.hrt.hr/385332/potresno-svjedocenje-prezivjelog-to-je-kao-atomska-bomba)

Ovdje je filmić u kojem preživjeli govori o događaju...
Title: Re: Sudar broda LK Dubrovnik i gumenjaka kod Šipana
Post by: paagus on April 26, 2017, 10:38:34 PM
Slažem se, Damire. Ali ima tu još puno toga.Natrpati devet ljudi u mali gumenjak od 6 metara, bez navigacijskih svjetala i bez sigurnosnih pojaseva i krenuti preko kanala po noći i po onakvom jugu .... ne znam što reći na sve ovo. To je šest ili sedam opasnih trenutaka, sve jedan gori od drugoga. Svaki od njih za sebe je opasan, a kad se svi nađu na jednom mjestu to nikako ne može izaći na dobro.

Ako je ono zaista slika gumona koji je stradao (slika objavljena na portalima - razbijeni gumon u kraju, čuvaju ga policajci) to bi onda bio  BWA Sport 19' a taj se registrira za 10 osoba, max. motor 150HP (gore je HONDA 150).  Znači da je gumon bio jako opterećen ali  u dozvoljenim granicama, dobro za bonacu ali po ovakvom vremenu . . .
BWA 19 obično ima navigacijska svjetla na roll baru ali na slici se roll bar ne vidi - da li je slomljen ili ga nije niti bilo pokazat će (nadajmo se) istraga.
Sve u svemu opreza i respekta prema moru nikad dosta.

Obiteljima stradalih iskrena sućut !

 
Title: Re: Sudar broda LK Dubrovnik i gumenjaka kod Šipana
Post by: Strici on April 26, 2017, 10:44:14 PM
Vjerojatno da su u gumiju bili radnici koji su ujutro bili dovezeni na radilište, a navečer se vračali s gradilišta (ugosteljskog objekta?). I to je vjerojatno uobičajena praksa. Da je bilo teško jugo i da se tamo nije moglo prenočiti ili nije htjelo je gotovo sigurno. I tako 9-toro u 6 metara po teškom jugu se našlo u isto vrijeme na istom mjestu sa brodom kapetanije. Ovaj put se desilo, ali koliko puta se ne desi.
A da se desilo mi svi to dobro razumijemo, još više u tim okolnostima. Koliko god da je to tragedija, ali vrč ide po vodu dok se ne razbije.
Title: Re: Sudar broda LK Dubrovnik i gumenjaka kod Šipana
Post by: Damir s on April 27, 2017, 07:10:48 AM
Arogancija vozaca glisera kao i uvjek dovela do tragedije neduznih. Sto Strici kaze vrc ide na vodu dok se ne razbije.
Title: Re: Sudar broda LK Dubrovnik i gumenjaka kod Šipana
Post by: dmeter on April 27, 2017, 09:46:23 AM
Arogancija vozaca glisera kao i uvjek dovela do tragedije neduznih. Sto Strici kaze vrc ide na vodu dok se ne razbije.
Ja sam jučer plovija.znaći i ja sam arogantan s tim da oko Dubrovnika je i veče jugo.Bilo koji mali brod,gumenjak da mi je bija na putu bi ga pokupija,a po noći ne bi vidija supertanker.Sam sam bija na brodu(ne pametna odluka u stvari veoma veoma glupa)

Jednostavno ko šta sam prije i govorija triba primjeniti pravilnik o opremi turističkih brodica na sva plovila.

-Plovila bez spasilačke splavi ili sa krutom splavi smiju ploviti od zore do sumraka.
-Plovila koja plove brže od 12 nm obavezno moraju imati radar u osnovnoj opremi i full AIS

Title: Re: Sudar broda LK Dubrovnik i gumenjaka kod Šipana
Post by: dmeter on April 27, 2017, 10:03:39 AM
A  malo je kriv i kapetan lučke kapetanije.Iako ga očito da ga pravilo Kad se kursovi dvaju brodova na mehanički pogon križaju  uklonit će se s puta onaj brod koji vidi drugi preko svoje desne strane i on pri tome ne smije presjecati kurs ispred pramca toga broda.Ali budala iz Lučke kapetanije je glisirao a prst pred sobom nije vidija,Vjerovatno je mislija niko po ovom jugu ne plovi po noći.

Ps.
Ovo pravilo nemojte ga se slijepo držati, jer takoreći na jadranu ne vrijedi.Morate gledati i lijevu i desno naprijed i nazad.Đabe da vi znate pravila kad ostali sudionici ne znaju.
Title: Re: Sudar broda LK Dubrovnik i gumenjaka kod Šipana
Post by: Leo on April 27, 2017, 11:04:29 AM
1. "budala" je vjerovatno vozio najvećom mogućom brzinom jer je išao po bolesnika kojem je trebao HITNI MEDICINSKI PRIJEVOZ
2. "budala" je vjerovatno gledao u ekran radara jer što je mogao vidjeti vani osim jako blizu:
a) izrazito je loše vrijeme
b) noć je
c) da , vjerovatno je računao da po takvim uvjetima plove samo oni koje može dovoljno daleko uočiti pod b) i koji imaju navigacijska svjetla dovoljno visoko da se po takvom moru i uvjetima pod (a vide.

E sad da li bi nazvao "budalom"nekog tko po takvim uvjetima (neovisno o sudaru) riskira (jer i za takav brod plovidba po takvim uvjetima nosi dosta rizika) riskira svoju guzicu da si bolesnik kojeg su išli pokupit bio ti ili netko od tvojih bliskih!?!?!

Nema tu malo i puno, nesreća se desila ali objektivno, ako, kažem ako je jedno od plovila neosvijetljeno i bez radarskog odraza nema načina da se izbjegne sudar čak i puno povoljnijim uvjetima.

Baj d'vej , hipotetski za gumenjak ili bilo koji gliser velika je opasnost da po takvim uvjetima udari u kakav balvan ili sl. što pluta pri samoj površini sa jednako katastrofalnim posljedicama
Title: Re: Sudar broda LK Dubrovnik i gumenjaka kod Šipana
Post by: hidrotherapy on April 27, 2017, 01:45:28 PM
Mislim da je suvišna bilo kakva dilema da li je kriv gumenjak ili nije. Svakako je kriv, ali kad slučaj dospije na sud, sudeći po dosadašnjoj praksi i o Pravilniku o izbjegavanju sudara na moru, za pretpostaviti je da će sud dosuditi podijeljenu odgovornost.
Da li će to bti 50:50, 80:20 ili 90:10, za sad se može samo nagađati. Vjerovatno će većinu krivnje snositi gumenjak što je i logično (neosvjetljenost, nepropuštanje plovila s desne strane).
Ono što kaže Zakon je da oba plovila moraju poduzeti sve radnje (promjena kursa, promjena brzine ili oboje) da se sudar izbjegne, što prema dosadašnjim podacima nije učinio ni jedan od skipera.
Također, prilikom plovidbe, a posebno noćne, mora se konstantno vršiti osmatranje, što je opet upitno u ovom slučaju.
Ono što ne znam, a što također može igrati važnu ulogu na sudu je da li plovilo Kapetanije prilikom izlaska na intervenciju smije glisirati na udaljenosti manjoj od 300m od obale. 
Title: Re: Sudar broda LK Dubrovnik i gumenjaka kod Šipana
Post by: RUFUS on April 27, 2017, 01:50:47 PM
Ima slika na Tripadvisor restoran Bowa di se vidi gumenjak, nema konzolu sa svitlima.
Navigacijska svitla su dodatna oprema na ovom gumenjaku.
Title: Re: Sudar broda LK Dubrovnik i gumenjaka kod Šipana
Post by: Tihač on April 27, 2017, 01:52:54 PM
Koliko brz je brod kao Danče?
(http://www.dubrovnikpress.hr/media/k2/items/cache/8dab05987f180e6082b1e38c2b68d415_M.jpg)

(Moje pitanje nema direktne veze s ovom tragedijom, zanima me jer se vidi da je ovo brod koji je projektiran za posao koji obavlja.)

Ovo je jako tužno, tim više što svi ti ljudi nisu bili na moru zato jer im je bilo dosadno, nego zato što su radili svoj posao. :-(

Što se tiče "zaletavanja" tiče, pretprošle godine sam po vjetru kojeg je jedva bilo, usred dana, na kilometar od obale, uspio pogoditi vansku gumu od automobila. Vjerojatno je otpala s nekog broda gdje je bila bokobran, a ja sam uglavnom gledao u vjetrokaz...
Title: Re: Sudar broda LK Dubrovnik i gumenjaka kod Šipana
Post by: Strici on April 27, 2017, 03:04:33 PM
Ako netko ne shvaća situaciju, noć, jugo, možda i kišilo, žurba s obje strane, onda taj nije nikad plovio u tim uvjetima.
 Na kapetaniji su možda trebali i optički osmatrati, ne i vidjeti (?) pogotovo ako drugi nema nikakvog svjetla.
Onaj na gumenjaku je pak morao koliko toliko vidjeti svjetla kapetanije (a da kapetanija nije bila pozicijski osvijetljena ne vjerujem), ali ne zaboravite uvjete, pola metra od mora visoko, 150 konja na krmi, pa koliko god da velika brzina ne paše po takvom moru, ono malo više od ler gasa sigurno nije plovio. Ne zaboravite da netko tko ima tako motoriziran brod, taj najčešće ne obadaje nikoga ni po mirnom moru, možda nema ni blage veze o izbjegavanju sudara na moru.
Kažem, moja pretpostavka da je bolje stojeći ugostitelj. Sjetite se i Horvatinčić je tako počeo. Sjetite se karaktera takvih koji su iz opanka uskočili u čizmu. Po meni svako ko ima tako jako motorizirani, ovdje poliuretanski gliser, taj manje ili više ima i siloviti karakter, koji se eto očituje i u 150 konja na 200 tinjak kila(?) teškom gumenjaku. Takvi su najčešće kupovali plovidbene ispite u gostionicama uz janjetinu.
A pretpostavljam ja je bio ugostitelj. Sveisto ako i nije, pokoj mu duši, a na duši su mu nađeni i ne nađeni vjerojatno već pokojnici.
Title: Re: Sudar broda LK Dubrovnik i gumenjaka kod Šipana
Post by: paagus on April 27, 2017, 04:36:24 PM
Koliko brz je brod kao Danče?

U Slobodnoj je 2002. objavljen članak http://arhiv.slobodnadalmacija.hr/20021027/split03.asp (http://arhiv.slobodnadalmacija.hr/20021027/split03.asp) u kojem autor kaže:

Danče je izgrađen u okviru škverskog projekta gradnje brzih aluminijskih brodova, a koji se uz minimalne korekcije može koristiti i za gradnju brzih putničkih brodova. Danče može ploviti i u najlošijim vremenskim uvjetima, dužina mu je 18,24 metra, širina 5,90 metara, a postizat će brzinu od 24 čvora.


U podacima Hrvatskog registra brodova http://report.crs.hr/hrbwebreports/default.aspx (http://report.crs.hr/hrbwebreports/default.aspx) kaže (ako ne laže  :angel4:) da ima ugrađena 2 MTU V12 diesel motora ukupne snage 1220 kW

 
Title: Re: Sudar broda LK Dubrovnik i gumenjaka kod Šipana
Post by: traktor on April 27, 2017, 06:14:33 PM
Ne mora se biti "nautički obrazovan" da  se zna da kombinacija kauboja i indijanaca znači bar nekoliko mrtvih :icon_smile:. Ja mislim da je najveći  zaeb što su ovi prostori 'imali sreću' da je jedan bravar bio 50 godina  alfa i omega pa su kauboji više manje još uvijek u sedlu, a indijanci i dalje sviraju qrcu pjesmu.  :occasion14:
Title: Re: Sudar broda LK Dubrovnik i gumenjaka kod Šipana
Post by: Strici on April 27, 2017, 06:45:05 PM
Naravno da je to momentalno tragično najveći događaj. Katastrofa. Ali već sutra neće više biti aktualno, jer se stalno događaju tragedije. A zašto bi na moru bilo drukčije nego na cestama. Na cestama još i tragičnije, pa se sve zaboravlja. Danas je sve drukčije, nego je nekad i bilo, i nesreće su drukčije, ali se ipak dese.
Još se malo i desi koliko je namjerno izazivana sudbina. Svemu tome doprinosi i način življenja. I kad bi se barem nešto naučilo, manje bi se ponavljalo.
Ma pogledajte samo ovaj video. Ma je l' potrebno tom kapetanu igrati se imiđom kapetana Koste Konkordije:
(http://up.picr.de/29033087ot.jpg)
(http://up.picr.de/29033088yd.jpg)   

 https://youtu.be/9k-g2VmyFCo (https://youtu.be/9k-g2VmyFCo)
  Stvarno pogledajte sav taj dio videa.

Tako kažem, koliko nas ima danas na moru, malo se i dešava. A kad si sjeo u brodicu, ono je još uvijek manje opasno nego sjesti u auto.
Title: Re: Sudar broda LK Dubrovnik i gumenjaka kod Šipana
Post by: Mala od portala on April 27, 2017, 10:56:25 PM

Kako komentari i procjene o uzrocima nesreće i o tome tko je kriv  a tko ne za ovu tragediju u javnosti ne prestaju, evo dva međusobno suprotstavljena mišljenja dvojice iskusnih kapetana o okolnostima nesreće:

http://www.nautica-portal.com/index.php/nautica-portal-com/vijesti/2101-dva-razlicita-misljenja-o-uzrocima-i-okolnostima-tragicnog-sudara-kod-sipana  (http://www.nautica-portal.com/index.php/nautica-portal-com/vijesti/2101-dva-razlicita-misljenja-o-uzrocima-i-okolnostima-tragicnog-sudara-kod-sipana)
Title: Re: Sudar broda LK Dubrovnik i gumenjaka kod Šipana
Post by: Leo on April 28, 2017, 08:09:36 AM
Hmm
Gumenjaj nema zaštičenu kabinu već (eventualno) niski vjetrobran za kormilara. Svi ostali putnici su izloženi.
Moje skromno iskustvo je da i u puno boljim vremenskim uvjetima nastoji zaštititi lice i oči od vjetra i kiše pa su uglavnom svi okrenuti prema nazad i glava prema dole.
I kormilar ako nema adekvatnu zaštitu , a obično je nema, nastoji zaštititi oči i lice pa se skutri i spusti glavu.

Koliki su bili valovi?
Pretpostavljam dosta visoki, toliko visoki da kad su bili u dolu vala kormilar gumenjaka nije vidio ništa više od slijedećeg brijega vsla a tada je imao kakav takav predah pa bi malo čirnuo, ali je i vjerovatno računao da po takvim uvjetima u ovo doba godine i nema nikoga.
Title: Re: Sudar broda LK Dubrovnik i gumenjaka kod Šipana
Post by: Damir s on April 28, 2017, 11:56:54 AM
Leo imas pravo 100% bili su u krivom trenutku na krivom mjestu nazalost. Onaj drugi je racunao da po tom vremenu nitko nece biti u kanalu nazalost. Na radaru se ne vidi objekat koji je nizak , mozda na 1/2 milje odraz od motora a na slikama glisera se vidi da nema navigacijskih svjetala (najvjerojatnije jer je to opcija) a AIS gliser nema.
Title: Re: Sudar broda LK Dubrovnik i gumenjaka kod Šipana
Post by: Strici on April 28, 2017, 12:05:39 PM
Ninam pročitao linkove, ali htio bih još reči da takav čamac u to vrijeme, meterološki i vremenski pogotovo pun ljudi, koji vjerojatno nemaju blage veze o moru nema što tražiti na moru. Ne da branim posadu kapetanije, ali oni su bili na humanom zadatku, također u stresnoj situaciji i tko imalo pametan da čak i pretpostavlja da se netko kod tog vremena berla gumenjakom po moru.
A radar, koliko su prije dobri bili dobri, a danas još bolji (?), u tim uvjetima ne vjerujem da je bilo puno od pomoći.
Title: Re: Sudar broda LK Dubrovnik i gumenjaka kod Šipana
Post by: Leo on April 28, 2017, 01:18:36 PM
Ma nisam uopće razmišljao o radaru.
Razmišljam o tome da je realno bilo vrlo malih i nikakvih mogućnosti uočavanja gumenjaka od strane broda.
Jer ako su bili neosvijetljeni, ako nitko nije imao pojas niti išta reflektirajuće još i sa visokim valovima praktički ih je  nemoguće vidjeti.

Još jedno razmišljanje, ne striktno vezano za nesreću ali ...
Po nemoj današnjoj modi se i trendovi sa ulice prenose na djelove gdje i izgled može znaćiti puno više od estetike.
Danas su uglavnom sve zaštitne jakne i kabanice kao i hlače uglavnom tamnih, crnih boja.
A to je odjeća koja se u takvim uvjetima stavlja iznad svega.
Ne kažem da bi u ovom slučaju pomoglo ali i u normalnijim uvjetima nije neloše biti vidljiviji (na moru, u planini)
Title: Re: Sudar broda LK Dubrovnik i gumenjaka kod Šipana
Post by: Strici on April 28, 2017, 06:28:09 PM
Mislim isto kao i Leo, ali da dodam kako mediji stalno pričaju o naletavanju kapetanije na gumenjak, što od dosad doznatog nije istina. Kažem, tragedija, ali uvjeren sam sami su si krivi.
To mi dođe kao ovdje u supruzinoj familiji, bračni se par prežderavao, prenapijao, činili si sami zlo, dobili kako i slijedi sve popratne boleštine, muž odapeo, puno prerano, žena se nekako vuče, šira nego viša, ali da bi prestala prežderavanjem, i slično jok.
I sad čitava familija oplakuje jadnog rođaka. Naravno i meni ga je žao, bar sam imao nekog koji je donekle bio sličan mojim hobijima. To malo da usporedim s ovim tragičnim slučajem.

Koliko god da je to tragična tema, stvarno su si sami krivi. Ne toliko putnici u gumiju, oni su bili ko ovce vođeni, nego onaj koji ih je ukrcao u to vrijeme i kod takvog vremena i na kraju krajeva udario u "kapetaniju".
Title: Re: Sudar broda LK Dubrovnik i gumenjaka kod Šipana
Post by: paagus on April 28, 2017, 07:36:45 PM
. . . .  Koliko god da je to tragedija, ali vrč ide po vodu dok se ne razbije.

Svi smo mi puno puta prošli lišo a da često nismo ni bili svjesni koliko smo blizu nesreće - i na moru i na kraju (da o automobilu ne govorim).  A sreću je bolje ne izazivati.
Title: Re: Sudar broda LK Dubrovnik i gumenjaka kod Šipana
Post by: pero on April 28, 2017, 09:03:49 PM
Nema jace nacije na svitu nego nesto smo mi za kometirat nesto!Ljudi po forumima pisu svasta(http://forum.ribolovnamoru.com/viewtopic.php?f=133&t=18614&start=30 (http://forum.ribolovnamoru.com/viewtopic.php?f=133&t=18614&start=30))neki neznaju odakle puse jugo a odakle puse bura,novinari po novinama mlataraju isto tako,iskusni kapetani razni drze predavanja isto o nicemu ,a nijedan tamo nije opiso situaciju kakva je u stvarnosti bila !
Meni je za ljudi sto su izgubili zivote i moja sucut njihovim obiteljima !

I sto smo naucili od svega ovoga,nista -restoran ce se ponovo otvorit i opet ce prebacivat stvari,ljude priko kanala plovilima jer je to jedini nacin doc do toga ristoranta !
Title: Re: Sudar broda LK Dubrovnik i gumenjaka kod Šipana
Post by: traktor on April 28, 2017, 10:04:52 PM
Gumenjak nije imao upaljena navigacijska svjetla i putnici nisu imali pojaseve. Sto se ima dalje mudrovati? Indijanstina.
Title: Re: Sudar broda LK Dubrovnik i gumenjaka kod Šipana
Post by: paagus on April 28, 2017, 10:19:28 PM
. . .novinari po novinama mlataraju isto tako,iskusni kapetani razni drze predavanja isto o nicemu ,a nijedan tamo nije opiso situaciju kakva je u stvarnosti bila ! . . . .

Pa forumi i služe tome da ljudi razmijene svoja mišljenja i osjećaje, eventualno iskustva o pojedinim temama, pa tako i o pomorskim nesrećama.

Kakva je situacija u stvarnosti bila trebalo bi se naći u službenom "Izvješću pomorske upravne istrage" koje se objavljuje na stranicama Ministarstva http://www.mppi.hr/default.aspx?id=5512 (http://www.mppi.hr/default.aspx?id=5512), odnosno po novome na stranicama Agencije za istraživanje nesreća u zračnom, pomorskom i željezničkom prometu  http://www.azi.hr/reports.aspx?id=5 (http://www.azi.hr/reports.aspx?id=5) kada istraga bude gotova (najkasnije za 12 mjeseci).


Title: Re: Sudar broda LK Dubrovnik i gumenjaka kod Šipana
Post by: Strici on April 28, 2017, 11:59:46 PM
Evo sam i ja malo pogledao to područje događaja. Ima o tome podosta, da ne ulazim u detalje, svatko može pogledati. A štampi koliko je za vjerovati, jer nisu mogli ni napisati pravilna imena mjesta, nego napisali da je gliser plovio iz uvale Pakljena na Šipanu, gdje je vozač i vlasnik glisera i jedan od suvlasnika konobe Bowa u toj uvali, pa prema kako piše u nekim novinama Vrsečinama, a ja sam pak siguran da je "stručni" novinar zamijenio V za B, pa zaključujem da je gliser plovio prema Brsečinama na kopnu, a "kapetanija" plovila iz Dubrovnika, možda malo od sredine kanala prema Šipanu, da bi koliko toliko plovila zaklonjena Šipanom. Tako ne budi lijen, jer nešto upotrebljivog nisam našao u glasilima, pa ja nacrtao kako je to po meni bilo, i gdje je otprilike bilo, a tom skicom je i jasno da je i vidio ko je koga mogao vidjeti s live ili desne strane.

(http://up.picr.de/29043527gy.jpg)
Title: Re: Sudar broda LK Dubrovnik i gumenjaka kod Šipana
Post by: dmeter on April 29, 2017, 10:41:48 AM
Evo sam i ja malo pogledao to područje događaja. Ima o tome podosta, da ne ulazim u detalje, svatko može pogledati. A štampi koliko je za vjerovati, jer nisu mogli ni napisati pravilna imena mjesta, nego napisali da je gliser plovio iz uvale Pakljena na Šipanu, gdje je vozač i vlasnik glisera i jedan od suvlasnika konobe Bowa u toj uvali, pa prema kako piše u nekim novinama Vrsečinama, a ja sam pak siguran da je "stručni" novinar zamijenio V za B, pa zaključujem da je gliser plovio prema Brsečinama na kopnu, a "kapetanija" plovila iz Dubrovnika, možda malo od sredine kanala prema Šipanu, da bi koliko toliko plovila zaklonjena Šipanom. Tako ne budi lijen, jer nešto upotrebljivog nisam našao u glasilima, pa ja nacrtao kako je to po meni bilo, i gdje je otprilike bilo, a tom skicom je i jasno da je i vidio ko je koga mogao vidjeti s live ili desne strane.


E ovao je kretanje dancea prilikom nesreće
(http://www.image-share.com/upload/3534/278.jpg) (http://www.image-share.com/ijpg-3534-278.html)
Title: Re: Sudar broda LK Dubrovnik i gumenjaka kod Šipana
Post by: Mala od portala on April 29, 2017, 01:25:41 PM

Iz ovoga onda proizlazi da je danče plovio od Dubrovnika prema Mljetu. Nisam zadnjih dana čitala po medijima,. Je li to točno? Odnosno, je li to negdje potvrđeno?

I dajte smanujte slike koje postavljate na forum, previše prostora zauzimaju.
Title: Re: Sudar broda LK Dubrovnik i gumenjaka kod Šipana
Post by: dmeter on May 01, 2017, 02:54:32 AM
Niko nije primjetio da iz putanje koju sam postavija gumenjak VJEROVATNO nije plovija prema Brsečinama neko u pravcu recimo Dubravica.(vjerovatno zbog toga šta je u pravcu Brsečina primao valove u bok i krenuo je prema smjeru di su mu valovi bili u 1/2 krme.ako je to točno tada je danče prekršija pravilo .Svaki brod koji pretječe drugi brod mora se ukloniti s puta dostignutom brodu(u ovom slučaju gumenjaku).
Držat će se da brod pretječe kad se približuje drugome brodu iz smjera većega od 22,50° iza  prema krmi toga broda. da je u takvom položaju prema brodu kojega pretječe da bi mu noću mogao vidjeti samo krmeno svjetlo, a da mu ne vidi nijedno od bočnih svjetala.
Ako je brod u ikakvoj sumnji pretječe li drugi brod, dužan je sebe držati brodom koji pretječe i prema tome se ponašati.
Svaka iduća promjena smjera između dvaju brodova ne može učiniti da se brod koji pretječe drži brodom koji presjeca kurs onome drugom i ne može ga se osloboditi dužnosti da se ukloni s puta dostignutome brodu, sve dok ga konačno ne prijeđe i dok se ne udalji.

(http://www.image-share.com/upload/3535/288.png) (http://www.image-share.com/ipng-3535-288.html)
Title: Re: Sudar broda LK Dubrovnik i gumenjaka kod Šipana
Post by: Damir s on May 01, 2017, 08:59:15 AM
A sto ako taj doticni brod nema navigacijska svjetla? Jer to spada u dodatnu opremu broda (ima 15000€za gumenjak 15000€ za motor a nema 2000 za rolbar sa navigacijskim svjetlima)!!
 Sparanje na osnovnim stvarima koje zivot znace!

http://www.dekkerwatersport.nl/Catalogus/Comfort+aan+dek/Boot+navigatieverlichting/Paragraaf.aspx (http://www.dekkerwatersport.nl/Catalogus/Comfort+aan+dek/Boot+navigatieverlichting/Paragraaf.aspx)