Nautica Portal | Centralno mjesto nautičara

Brodska oprema i sustavi => Brodski dizajn i samogradnja => Topic started by: patak on January 19, 2013, 10:46:09 PM

Title: Cape Henry 21
Post by: patak on January 19, 2013, 10:46:09 PM
Prije nego što predstavim moj projekt samogradnje, rekao bih još jednu o onoj vječitoj dilemi: samogradnja ili kupnja polovnog broda.
Samogradnja nije način da se jeftinije dođe do plovila!
Samogradnja je, prije svega, zadovoljstvo da svojim rukama napravite nešto lijepo i korisno.
Svakom koji je poželio napraviti nešto (brod, avion ili maketu Eifelovog tornja) preporučujem neka počne što prije.
Isplati se.

Dakle, gradi se brod. Jedrilica duljine 21 stopu iliti cca 6,5 m od šperploče ljepljene epoxijem.

Sada ću pokušati priložiti kakvu slikicu (kada skužim kako), u međuvremenu evo linka na nacrte:
http://www.dixdesign.com/ch21.htm (http://www.dixdesign.com/ch21.htm)
Title: Re: Cape Henry 21
Post by: patak on January 20, 2013, 01:17:16 AM
(http://imageshack.us/a/img59/7942/barka001.jpg)

Nadam se da sam zaljepio sliku. To bi trebala biti jedna od prvih fotki x godina unatrag. Vide se pregrade postavljene na nosače i centrirane.
Title: Re: Cape Henry 21
Post by: patak on January 20, 2013, 01:20:11 AM
Iz drugog kuta:
(http://imageshack.us/a/img248/5548/barka003.jpg)

Title: Re: Cape Henry 21
Post by: patak on January 20, 2013, 01:31:01 AM
Slijedilo je umetanje uzdužnih letvica(eng:stringers) u utore na pregradama duž cijele dužine broda.
Nakon cca godine dana gradnje otišao sam ponovo u lučku kapetaniju (najprije sam prijavio samogradnju, naravno), zabrinut što ne dolaze u kontrolu. Rekli su mi da ništa ne brinem i da samo slikam sve faze gradnje pa će oni kasnije pogledati slike.
Od tada sam ažurniji u fotografiranju.
Evo kako je izgledala gradnja u tom trenutku:
(http://imageshack.us/a/img713/9371/barka004.jpg)

Title: Re: Cape Henry 21
Post by: mirjo on January 20, 2013, 11:06:16 AM
da to nije možda zadarska kapetanija, ni nama ne dolaze, kažu samo slikaj sve?

lipi brodić, pravi mali krstaš
samo naprid

Title: Re: Cape Henry 21
Post by: Mala od portala on January 20, 2013, 11:44:25 AM

Koliko sam shvatila iz iskustva nekoliko ljudi koji su gradili vlastite brodove, gospoda iz Kapetanije dođu tek na kraju, kad je brod gotov i kad se treba dobro najest na račun novog ponosnog vlasnika broda.  (http://i165.photobucket.com/albums/u44/koskisa/aa4.gif)
Title: Re: Cape Henry 21
Post by: patak on January 20, 2013, 12:28:35 PM
Nije zadarska nego pulska, ispostava Poreč, ali svugdje je valjda isto.
 Ja se ne bunim.
Title: Re: Cape Henry 21
Post by: mirjo on January 20, 2013, 12:31:21 PM
ni ja
veži konja di ti gazda kaže  :icon_salut:
Title: Re: Cape Henry 21
Post by: more on January 20, 2013, 05:15:17 PM
Nije zadarska nego pulska, ispostava Poreč, ali svugdje je valjda isto.
 Ja se ne bunim.

Ja sam koristio Hrvatski Registar Brodova čija me usluga značajno koštala. Došao je inspektor na brod, pogledao nacrt i to je bilo sve. Da li je tako i s Kapetanijom?
Title: Re: Cape Henry 21
Post by: patak on January 20, 2013, 05:56:29 PM
Još ih nisam pozvao u završni pregled. Nadam se da ću završiti gradnju do ljeta, i onda ih zovem.
Do sada sam imamo kontakte s Kapetanijom samo pri prijavi gradnje i još jednom kad sam ih pitao zašto ne dolaze u kontrolu.
Znam kako izgleda pregled od strane Kapetanije pri upisu u očevidnik brodica (radilo se o jednoj drugoj barci koju sam kupio razbijenu, pa popravio i upisao u očevidnik).
Došao je službenik kapetanije do rive gdje je bila vezana (takozvani pregled u moru) i pitao s rive: "je li sve u redu s barkom, imaš li sve?" i poslao me po takse.
Do sada jako dobra iskustva. Vrlo pristojna birokracija, bez kompliciranja.
Srećom da se za barke ne traži građevinska dozvola ;D
Title: Re: Cape Henry 21
Post by: more on January 20, 2013, 10:22:50 PM
Srećom da se za barke ne traži građevinska dozvola

Tiho Patak da netko ne čuje!!!
Title: Re: Cape Henry 21
Post by: orjen_ri on January 20, 2013, 10:53:33 PM
nama je covjek iz moscenicke drage, dosao 2 puta vidjeti brodove, u gradnji , jednom jos u hali dok su bili u sastavljanju prije nego smo poceli zatvarati trup i jednom prije nego su isle u more u zurkovu, dali smo mu nacrte , oon je iyvadio ono sto ga je interesiralo, fotokopirao dio, i kad se islo registrirati ispostavio racune... kad je bio u hali pogledao je sper i smolu kad je vidio na kanti koja je rekao je OK i sper isto i to je to...
Title: Re: Cape Henry 21
Post by: patak on January 21, 2013, 08:03:30 AM
Orjen-ri, o kakvom se brodu radi? Ovo što kažeš mi sliči na HRB. Oni su rigorozniji ( opravdano) jer je riječ o ozbiljnijim brodovima ili brodicama za gospodarsku namjenu.
Title: Re: Cape Henry 21
Post by: orjen_ri on January 21, 2013, 08:55:54 AM
I550, it topica "i mi gradimo morska vila", nije HRb nego kapetanija...
nije to bilo nista specijalno, ali ono nije dosao samo na kraju
Title: Re: Cape Henry 21
Post by: matoi on January 21, 2013, 09:04:25 AM
Živio Patak! Jako me zanima nastavak tvoje gradnje! Molim nastavi s fotografijama i pričom....
Title: Re: Cape Henry 21
Post by: patak on January 21, 2013, 09:08:16 AM
Nastavljam vrlo skoro s pričom i slikama. Glavni problem mi je u izvlačenju fotki iz mobitela. Nemam smartphone nego neki obični s kamerom i malo mi je komplicirano izvlačiti slike bluetoothom. Ipak moram to učiniti da mi slike ne propadnu ako, nedaj bože, izgubim mob.
Title: Re: Cape Henry 21
Post by: estan on January 21, 2013, 09:38:29 AM
 :blob7:Svaka čast na izboru projekta.  :notworthy: Baš mi je drago da će jedna od Dixovih ljepotica ploviti Jadranom.
Title: Re: Cape Henry 21
Post by: patak on January 21, 2013, 11:44:25 AM
Nastavljam s pričom.
Gradnja je počela iscrtavanjem pregrada pomoću nacrta pregrada u mjerilu 1:1 na mylar foliji (slično kao što su se nekad prodavali nacrti za krojenje suknji u Burdi i sl.) Iscrtane pregrade sam izrezao ubodnom pilom, postavio na nogare i centrirao na građevni stalak (brod se gradi naopako-dno gore). Ta pozicije je prikazana na prvoj slici. Potom je išlo umetanje uzdužnih letvica u utore na pregradama (na žalost to nemam fotografirano, ali ima na netu moj kolega samograditelj koji je to puno bolje dokumentirao: http://www.woodsmithm.com/new_page_2.htm (http://www.woodsmithm.com/new_page_2.htm)
Završetkom umetanja uzdužnih letvica dobivamo kostur broda definiran pregradama i uzdužnim letvicama. Slijedilo je opločavanje dna: prisloni se šperploča na kostur, olovkom prenese linija letvice na šperploču i reže se ubodnom pilom. Dobivena stranica lijepi se epoxijem na letvice i spaja inox vijcima. U toj fazi gradnja se odvija dosta brzo, brod se pojavljuje a entuzijazam je na vrhuncu. Kasnije se sve dosta uspori ^-^
Title: Re: Cape Henry 21
Post by: Ante_Ri on January 21, 2013, 11:47:50 AM
Bravo, lijepo ti ide!
Kada si zapoceo gradnju?
Title: Re: Cape Henry 21
Post by: patak on January 21, 2013, 11:59:45 AM
Godine ne brojim ^-^
Title: Re: Cape Henry 21
Post by: patak on January 21, 2013, 12:02:38 PM
Kada je trup bio sastavljen slijedilo je ojačavanje staklenim platnom na kritičnim mjestima (sve prema nacrtu)
(http://imageshack.us/a/img210/6566/barka010.jpg)
(http://imageshack.us/a/img443/5281/barka011.jpg)
Title: Re: Cape Henry 21
Post by: patak on January 21, 2013, 12:18:51 PM
U međuvremenu je na dnu izrasla repna peraja kobilice. Ovaj komad je izrađen laminiranjem smrekovih letava ljepljene epoksijem. Prednji dio kobilice bit će izrađen od letvica mahagonija u kojima će biti prorez za peraju (kobilicu na izvlačenje). Svrha tih komplikacija je da brod ima plitak gaz sa uvučenom perajom, a ipak efikasnu kobilicu za jedrenje u vjetar. Izvlačiva peraja će biti izrađena od čeličnog lima 25mm težine 125 kg kao dio ukupnog balasta. Ostatak balasta je olovo u santinama.
(http://imageshack.us/a/img197/402/barka007.jpg)
Ova čudna rupa iza peraje nije wc nego otvor za vanbrodski motor, koji ipak neće biti van broda (uglavnom da ne kvari estetiku krme, ipak je to retro dizajn), sve prema nacrtima.
Evo kobilice u cijeloj dužini:
(http://imageshack.us/a/img855/7152/barka006.jpg)
Title: Re: Cape Henry 21
Post by: patak on January 21, 2013, 03:29:34 PM
Slijedi premazivanje smolom.

(http://imageshack.us/a/img585/7186/barka014.jpg)

Dugo sam razmišljao hoću li je "obući" u stakleno platno. To bi pridonijelo otpornosti na ogrebotine, ali zbog specifične izvedbe trupa (višekoljenast) odustao sam od toga. Previše posla!
Zatim je išlo nekoliko slojeva temeljne boje Hempel light primer

(http://imageshack.us/a/img833/8707/barka023.jpg)


Dno sam odmah obojao u antivegetativnu:

(http://imageshack.us/a/img23/8845/barka025.jpg)

A ostatak dvokomponentni poliuretan:

(http://imageshack.us/a/img199/5496/barka027.jpg)


I onda me obično pitaju:

"ZAŠTO ZELENA???"
Title: Re: Cape Henry 21
Post by: Leo on January 21, 2013, 05:15:07 PM
Lijepo je vidjeti nastajanje broda, i za nas koji gledaju sa strane, a vjerujem jos puno vise za tebe koji si u toj prici.
Zanima me par stvari.
Da li je klinker (preklop) samo efekt ili ima efektivno preklapanje oplate i time jacu strukturu?
Pretpostavljam da prorez za list kolumbe iznutra premazujes zbog zastite, kako je rijeseno da zeljezo lista ne tare po drvenom prorezu kod dizanja i spustanja?
Pretpostavljam da je vrlo malo lufta izmedju lista i procjepa?
Title: Re: Cape Henry 21
Post by: patak on January 21, 2013, 05:50:20 PM
Preklapanje panela je u širini uzdužnica koje se nalaze ispod svakog spoja panela. Uzdužnice su 22x22mm mahagonij. Osim same površine uzdužnica, spoj je ojačan i s unutarnje strane filetom od epoksija s punilom (povećava efektivnu površinu spoja).
Peraju još nisam isprobao iz banalnog razloga jer je još nisam izradio. Peraja je debljine 25 mm, a prorez 28 mm. U unutrašnjosti broda je kutija u koju se uvlači peraja koja je izrađena u samom početku gradnje. Stranice kutije su obložene slojem debelog rowinga u epoksiju i već unaprijed premazane antifoulingom. Do nekakvog struganja će svakako doći, koliko će smetati vidjet ćemo kasnije.
Title: Re: Cape Henry 21
Post by: more on January 21, 2013, 08:51:00 PM
Navest ću ti nešto iz iskustva u vezi motora u krmenom zdencu. Vizuelno je odlično ali ima jedan veliki nedostatak: peta motora je stalno uronjena i, uz veće opasnosti od galvanske struje, postoji i sklonost stvaranja naslaga soli na semerinzima vertikalnog vratila (osovine) što rezultira blokažom motora ( ne može se više kresnuti). Ako će barka zimovati, onda nema nekih značajnih problema jer se ispire slatkom vodom. Ako ne, onda razmisli. Jedno od rješenja je izvlačenje pente na suho u kabini (moja praksa).
Title: Re: Cape Henry 21
Post by: patak on January 21, 2013, 09:05:08 PM
OK svaki savjet dobro dođe. Za sada sam usredotočen da brod dođe što prije u more. Kako ću se nositi s održavanjem motora, razmišljat ću nakon što napravim prvi đir. Sada mi je glavni "problem" ljepljenje jarbola.
Možda penta bude električna!
Title: Re: Cape Henry 21
Post by: more on January 21, 2013, 10:39:01 PM
Ovo električna je baš u duhu dizajna barke. Nemam iskustva, ali mi se jako sviđa, naročito za lov liganja pa i hobotnica. Stojiš i premještaš se u svetoj tišini.
Title: Re: Cape Henry 21
Post by: patak on January 22, 2013, 11:39:35 AM
Nastavljamo s pričom:
Dakle donji dio barke je gotov. Spremna za u more. Ili barem za okrenuti je.
(http://imageshack.us/a/img853/5496/barka027.jpg)
I okrenuo sam je:
(http://imageshack.us/a/img713/9168/barka031.jpg)

Ovdje se lijepo vide pregrade koje definiraju raspored unutrašnjosti.

U sljedećoj fazi gradnje najteže je bilo shvatiti iz nacrta kako je projektant zamislio da ja to izradim.
Puno vremena sam provodio nad nacrtima kontemplirajući nad dužinom nekog komada kojeg treba odrezati.
Sve te probleme bih bio izbjegao da sam naručio kit varijantu, gdje sve komade šperploče dobiješ već izrezane CNC-om.
Mislio sam da je ovako veća fora.

(http://imageshack.us/a/img543/3452/img0041af.jpg)

Moram naglasiti, nekim budućim samograditeljima, da ne možeš imati previše stolarskih stega. Uvijek fali jedna.

(http://imageshack.us/a/img13/8571/fotografija0002p.jpg)

Malo po malo, pojavljuju se konture palube i kokpita

(http://imageshack.us/a/img7/9846/fotografija0001p.jpg)

Title: Re: Cape Henry 21
Post by: estan on January 22, 2013, 11:56:28 AM
Lijepo si odmakao s gradnjom.
Title: Re: Cape Henry 21
Post by: Mala od portala on January 22, 2013, 12:30:59 PM


Slika Cape Henryja i kratki tekst stavljeni su i na naslovnicu portala (rubrika N-dizajn), kao motiv za sve posjetitelje portala koji nisu forumaši da svrate i bace oko na ovu "zelenooku ljepoticu".

http://www.nautica-portal.com/naslovnica/

Sretno s nastavkom posla, Patak! 
Title: Re: Cape Henry 21
Post by: mirjo on January 22, 2013, 01:03:05 PM
Quote
Lijepo si odmakao s gradnjom.

ha, s obzirom na to u koju je fazu došao za 3 dana, prekosutra bi brod moga u more !
 :icon_thumright:
Title: Re: Cape Henry 21
Post by: patak on January 22, 2013, 01:30:13 PM
Neće baš prekosutra, nego još koji dan, tjedan, mjesec nakon toga.
Mogao bih malo usporiti s pričom, mada ima tu još materijala.
Title: Re: Cape Henry 21
Post by: Ante_Ri on January 22, 2013, 09:06:18 PM
Ma kakvi usporiti sa pricom, pisi dalje!
Title: Re: Cape Henry 21
Post by: more on January 22, 2013, 11:11:37 PM
S pričom možeš kiksat ali nipošto ne s tempom gradnje. Talijanska uzrečica kaže: Chi si ferma e perduto. Naša: Ono što možeš napravit danas ne ostavljaj za sutra. I stvarno, svi oni koji su  ostavili nešto za sutra, ostavili su to za uvijek. Bilo samogradnja barke pa i kuće.
Title: Re: Cape Henry 21
Post by: Strici on January 23, 2013, 08:15:35 AM
Neće baš prekosutra, nego još koji dan, tjedan, mjesec nakon toga.
Mogao bih malo usporiti s pričom, mada ima tu još materijala.

 :angel9: Patak, meni paše kad usporavaš. Ja ti neznam brzo čitati, pa ak sporo pišeš, onda modu pratiti. :angel9:
Title: Re: Cape Henry 21
Post by: patak on January 23, 2013, 09:01:20 AM
"Chi si ferma e perduto."

Istina. Inercija je moćna sila!

Tako sam ja sinoć nakon tri tjedna pauze nastavio s gradnjom. I bilo je teško ponovo se pokrenuti, izađeš iz mota.

S pričom o gradnji nastavljam, ali moram paziti na dramaturgiju. Tri godine gradnje sam prikazao u tri dana i s nekoliko rečenica i par fotki. Barka još nije gotova, ali izvještavati u realnom vremenu bilo bi strašno dosadno za čitatelje. Radnja se dešava sporije nego u filmovima Ingmara Bergmana. A opet miješati sadašnje vrijeme i "flešbekove" od prije godinu dana... pogubiti ću se.
Nastaviti ću kronološki onako kako je barka nastajala i možda vam zadržim pažnju sve do porinuća.
A onta otvaram temu pod "Predstavite svoja plovila" :D
Title: Re: Cape Henry 21
Post by: estan on January 23, 2013, 11:57:33 AM
Svaki rad na temu Cape Cutter i Cape Henry je dobrodošao i vrijedan pažnje. Još kad je tako vidljivo da je blizu faze konačne realizacije, tj. već je u takvoj fazi izrade da je odustajanje od daljnje gradnje prije ludost, nego li vjrerojatnost, onda zaista možemo pozdraviti Dixovu ljepoticu na ljepom plavom Jadranu. Radi se o jednom od njaljepših, a k tome i vrlo praktičnih malih krstaša koji se mogu pronaći među ukupnom ponudom industrijskih i maloserijskih i samograditeljskih plovila uopće.
Stoga, još jednom čestitike na izboru te provedbi u djelo svog izbora. :hello2: :occasion14: :notworthy: :notworthy:
Title: Re: Cape Henry 21
Post by: patak on January 23, 2013, 12:38:29 PM
Hvala na podršci, Estan.
Vidim, ima još fanova Dudleya Dixa.
U stvari CH21 mi je tek drugi izbor. Nekoliko godina ranije sam već bio kupio izvedbene nacrte za Hout Bay 30, ali nije mi stao u radionu. Neko vrijeme sam premišljao između Henrija i Dix26. Pošto nisam neki ljubitelj regata, a volim klasiku, izbor je pao na CH21.
Objaviti ću ja još slika i tekstova, ali ne stižem jer gubim dane čitajući ovaj forum, temu po temu. Produktivnost na poslu trpi.
Title: Re: Cape Henry 21
Post by: estan on January 23, 2013, 02:54:24 PM
Dobro si odabrao, jer imati ćeš univerzalnu jedrilicu vrlo zanimljivog izgleda. Više regatni Dixovi trupovi, poput Didi-a i sličnih su isto interesantni, ali za strogo određenu namjenu. :nike:
Title: Re: Cape Henry 21
Post by: Mala od portala on January 23, 2013, 04:21:24 PM

.... ali ne stižem jer gubim dane čitajući ovaj forum, temu po temu...



Hehe, a meni se baš ovo sviđa (http://i165.photobucket.com/albums/u44/koskisa/1ab.gif)  znači da smo zanimljivi.
Title: Re: Cape Henry 21
Post by: more on January 23, 2013, 08:57:37 PM
Hvala na podršci, Estan.
Vidim, ima još fanova Dudleya Dixa.
U stvari CH21 mi je tek drugi izbor. Nekoliko godina ranije sam već bio kupio izvedbene nacrte za Hout Bay 30, ali nije mi stao u radionu. Neko vrijeme sam premišljao između Henrija i Dix26. Pošto nisam neki ljubitelj regata, a volim klasiku, izbor je pao na CH21.
Objaviti ću ja još slika i tekstova, ali ne stižem jer gubim dane čitajući ovaj forum, temu po temu. Produktivnost na poslu trpi.
[/color][/size]

Plovljenje je način življenja, a barka u vezi s time ima više funkcija i šteta je ne ih iskoristiti. Nabrojiti ću one, po meni, najvažnije: krstarenje, ribolov, šetnja i regatiranje. Zašto isključuješ tu potonju funkciju? Lijepo je ono nadmetanje i druženje na regati. Druga je stvar što su naši organizatori regata zabrinjavajuće ograničeni. Favoriziraju jednu skupinu a druge koriste samo za dekoraciju. U civiliziranom svijetu postoji sustav koji vrednuje i ostale skupine, među kojima bi se itekako mogla naći i tvoja barka.
Title: Re: Cape Henry 21
Post by: patak on January 23, 2013, 09:51:26 PM
Gdje sam ono stao...
Barka je okrenuta i radi se svuda pomalo. Unutrašnost kabine je definirana pregradama i potrebno je izrezati svega nekoliko velikih komada šperploče i uglaviti ih na mjesto: pramčani ležaj, bočne ležajeve/klupe...
Ali još prije toga trebalo je sa obiju strana uzdužnih letvica napraviti "filet" (fugu) od epoksija i punila (drvena prašina). To je dosadan i zamoran posao u kojem se troše velike količine smole.
U stvari, jedna strana je bila napravljena još dok je barka bila naopako (da nam gravitacija pomaže). Sada s okrenutom barkom treba odraditi preostalu stranu.

(http://imageshack.us/a/img191/3012/img0042ab.jpg)

Ta fuga služi da prenese sile naprezanja na širu površinu. Mene podsjećaju na var pri zavarivanju čelika.

U kokpitu se radi zdenac za pentu:

(http://imageshack.us/a/img818/5777/img0039ay.jpg)

Ojačanja od staklenog platna natopljenog epoksijem.
Ovaj brodić se gradi kombinacijom  tehnologija stich&glue i klasičnom metodom šperploča preko letvica.

Žurim se odraditi određene poslove u unutrašnjosti kabine (koje će biti teže napraviti kasnije kad krov bude na mjestu), kako bih što prije krenuo sa završavanjem vanjštine. Kabinu ću finiširati na kraju, neposredno prije porinuća, možda i kasnije.
Sada slijedi jedina preinaka originalnih nacrta. Odlučio sam barku učiniti nepotopivom na način da sve veće volumene ispunim poliuretanskom pjenom ( u dogovoru s autorom, naravno): prostor ispod velikog pramčanog ležaja (osim jednog spremišta) prostor ispod bočnih ležajeva, ispod poda kokpita, ispod dna spremišta u kokpitu... ukupno oko 700 dm3. To daje dodatnih cca 700 daN uzgona u slučaju potapljanja, taman dovoljno da nosi sav balast, motor i ostale teže dijelove. Ostatak broda je ionako lakši od vode i ukupno bi se trebala održati na površini i u slučaju težeg oštećenja.

(http://imageshack.us/a/img844/9895/fotografija00.jpg)


Dosta mi je stresno raditi s PU pjenom. Koristio sam dvokomponentnu: kanistar A i kanistar B. Imaš 15 sekundi vremena za temeljito promiješati dvije komponente i onda kreće bubrenje. Ako miješaš prekratko riskiraš izostanak reakcije, a ako miješaš predugo počne se pjeniti i više je ne možeš lijevati. Užas. Na kraju sam potrpao i nekoliko ploča stiropora i dovršio ispunjavanje običnom PU pjenom iz spreja(zakon).


Title: Re: Cape Henry 21
Post by: patak on January 23, 2013, 10:03:13 PM
"U civiliziranom svijetu postoji sustav koji vrednuje i ostale skupine, među kojima bi se itekako mogla naći i tvoja barka."

Nemam ja kompleksa, odlazit ću ja i na regate s ovom.
Čak mi je cilj završiti je prije ovogodišnje porečke regate krstaša i nastupiti na njoj. No dobro, možda ne stignem. Ali sljedeća sigurno.
Ustvari je barka prilično brza. Dugačka vodena linija i prilična kvadratura jedara: SA/D = 23,3.
 Ali nije regatijer.
Title: Re: Cape Henry 21
Post by: estan on January 28, 2013, 03:05:06 PM
Slične ispune s pjenom ima moja mnogo teža jedrilica. Pa, ako su konstruktori predvidjeli da će ona plivati u slučaju nalijevanja morem, tvoja bi svakako morala.
Title: Re: Cape Henry 21
Post by: Seriola Dumerili on January 28, 2013, 03:45:23 PM
Cestitke na gradnji, ne vidim da bi vlasnik bilo kakve a pogotovo ove barke morao imati kompleksa na regatama  :notworthy:
A sto se tice, pjene se razlikuju i to closed cell foam i obicna open cell foam. Ona prva ne pije vodu - ova druga pije i mislim da ce biti smrada ustajale vode i nikakvog uzgona.
Title: Re: Cape Henry 21
Post by: jazavac on January 28, 2013, 03:56:28 PM
...pjene se razlikuju i to closed cell foam i obicna open cell foam. Ona prva ne pije vodu - ova druga pije i mislim da ce biti smrada ustajale vode i nikakvog uzgona.

Misliš na ovu 2k i onu tvornički smiješanu  iz sprej doze? Prema mojim iskustvima, kao izolacija na rashladnim uređajima i cijevima, obje su prije ili kasnije upile vodu. Koja pjena na tržištu ima ''closed cell foam''?

Inače, stiropor poprilično upija vlagu, dok je stirodur puno otporniji i ako bi radio neki uzgonski element to bi radio od stirodura ako ne postoji nešto bolje (a vjerujem da postoji).
Title: Re: Cape Henry 21
Post by: Seriola Dumerili on January 28, 2013, 04:54:19 PM
osim sto znam razliku i znam prepoznati, neznam nista drugo :) closed cell foam imas u jeftinijim pojasevima za spasavanje. prepoznaje se po vecoj tezini u odnosu na open cell i vecinu materijala cine zatvoreni mjehurici - kuglice. ispravnije  bi bilo reci da closed cell foam pije puno manje tekucine a ne da ne pije.
Title: Re: Cape Henry 21
Post by: more on January 28, 2013, 07:04:04 PM
Na Neptun 20 i 22 (D) jedrilici takve komore su prazne i  imaju inspekcijski otvor promjera 15 cm. Savjetujem da učiniš i ti tako.
Title: Re: Cape Henry 21
Post by: patak on January 28, 2013, 08:50:55 PM
"Na Neptun 20 i 22 (D) jedrilici takve komore su prazne i  imaju inspekcijski otvor promjera 15 cm. Savjetujem da učiniš i ti tako."

Da, moguće je napraviti prazne uzgonske komore. Svakako je ekonomičnije, i to je motiv koji vodi tvorničare brodova. I sve je ok dok su komore nepropusne. Ja sam se vodio računicom da je moguće da sretnem neki trupac, recimo u Kvarneru, koji je pao s nekog broda ili doplutao tko zna odakle, i zveknem u njega (recimo noću) i napravi mi rupu od 20 cm u brodu. Nema te uzgonske komore punjene zrakom koja će me spasiti u tom slučaju. Uzgonske komore na mom brodiću su punjene materijalom koji istiskuje vodu, odnosno spriječava da voda prodre u komore. Manje je bitno da li  pjena upija manje ili više vode, jer u normalnim slučajevima ona neće doći u kontakt s vodom (osim u slučaju proboja trupa, a u tom slučaju okrećem pramac ravno u kraj). Komore su već same po sebi vodotijesne (zalijepljene su jednako dobro kao i ostatak trupa), a pjena u njima je samo za svaki slučaj.
Title: Re: Cape Henry 21
Post by: Seriola Dumerili on January 28, 2013, 09:40:18 PM
Mozda ce to kod tvog broda biti upravo tako. Ja nisam vidio prostora u brodu koji nije bio barem malo mokar u nekom dijelu godine ;) voda je tako inventivna u pronalazenju puteva. A miris ustajale vode je los.
Title: Re: Cape Henry 21
Post by: more on January 28, 2013, 11:06:08 PM
Neptuna 22 je zadesila nesreća da je vez pukao i jugo ga bacilo najprije na grotu a odatle su ga valovi prenijeli na plažu. Jedna bočna komora je bila puna vode. Oteglili smao ga na dublje more, uspravio se nekako i zajedno s mercury-em 7 KS bez pete oteglili do dizalice u Opatiju. Dakle, ostale tri komore imale su dovoljan uzgon da održe opremljenu barku s čovjekom u plovnom stanju. Da li bi tako bilo da su bile napunjene pjenom? Vjerojatno ne b, jer bi ta pjena bila puna vode koje se ne možeš riješiti. Ja sada imam nešto veću barku bez komora i često se pitam da li ih je imalo smisla imati na manjoj barci koja je, relativno, oskudjevala prostorom? Vrlo rijetko se takve komore koriste, a za slučaj oštećenja, postoji tehnika sprečavanja jakog prodora vode. 


(http://up.picr.de/13284031di.jpg)     
Title: Re: Cape Henry 21
Post by: patak on January 29, 2013, 10:50:00 AM
Nakon prljavih poslova s pjenom nastavljam s ljepšim stvarima: gradnja palube, kokpita i krova kabine

(http://imageshack.us/a/img195/2194/img0060ap.jpg)

Kokpit je pun nekih čudnih krivina i nije bilo jednostavno izraditi ga:

(http://imageshack.us/a/img541/3440/fotografija00j.jpg)

Polako počinje sličiti na brod

(http://imageshack.us/a/img443/9148/fotografi0003.jpg)

(http://imageshack.us/a/img62/4314/fotografij0004.jpg)
Title: Re: Cape Henry 21
Post by: estan on January 30, 2013, 09:38:32 AM
Pjena u dvodnu i u komorama daje dodatni uzgon. Ne znam kakva je primjenjena u mom brodu, ali to je učinio proizvođač. Nikada nema nikakvog mirisa, iako je više puta došla u dodir s vlagom od kiše, uslijed puštanja prozora, okova ili na neki drugi način (npr, uslijed nečistoća u odvodnom kanaliću ispod poklopca krmenog gavuna, vlaženje uz cijevčicu za odvod vode iz sidrenog gavuna). Dvodno je opremljeno servisnim otvorima, kroz koje se dođe do najnižih dijelova trupa, a ta mjesta su izvedena kao male komore bez pjene, te se odatle lako išeka voda koja je ušla. Pjena u ostatku dovodna ostane malo vlažna, ali jako brzo se osuši i nema nikakvog mirisa tufine. Inače, i kad je sve sređeno, kod vrlo jakih kiša malo vode, iako u neznatnoj količini uvijek nekako nađe put do dna broda. A, ponešto se i prolije prilikom različitih natakanja i pretakanja. U svakom slučaju savjetujem ugradnju dobrih zračnika, bilo na kuvertu, bilo na vrata, odnosno portele. To omogućava stalno zračenje unutrašnjosti te brzo isušivanje nakupljene vlage.
Title: Re: Cape Henry 21
Post by: Senco on February 02, 2013, 07:31:43 PM
Patak, čestitam na izboru jedrilice - jedna od najljepših malih jedrilica za samogradnju  :thumbsup:
Title: Re: Cape Henry 21
Post by: traktor on February 02, 2013, 08:22:28 PM
Je, brod je simpa definitivno. Cestitke i dobre zelje  :thumbsup:. Taj brodic  ti moze pruziti vece zadovoljstvo nego Abramowichu njegova Eclipsa.  :confused1:

upravo procitao na wikipediji da je Abramowich 1995.  s kompanjonom kupio Sibneft za nekih 100 miliona dolara. To uopce ne bi bila neke fora da Sibneft  tada nije vrijedio ok 2,7 milijarde dolara :icon_joker:
Title: Re: Cape Henry 21
Post by: patak on February 04, 2013, 10:25:05 AM
Hvala svima na čestitkama i lijepim željama.

Pomaže!

Pomalo sam se počeo pretvarati u čudaka koji provodi noći u radioni i guta prašinu. Pozitivan feedback mi daje još kuraja da nastavim.
Nešto kao maratonac kad ugleda cilj, valjda bi trebao ubrzati tempo ili umrijeti od napora.

Dakle još jednom hvala na podršci.

Ja ću zauzvrat pokazati još malo materijala iz mog minulog rada. Fotodokumentacija se približava sadašnjem vremenu, jer gradnja ipak ide sporije od prikazanog.

(http://imageshack.us/a/img17/8896/fotografija0014r.jpg)

Evo, barka je u grubo "gotova". Do pod krov, rekli bi.
Sada ima još milijon sitnica za napraviti.

(http://imageshack.us/a/img402/2599/fotografija0021f.jpg)

Između zadnje dvije fotke je prošlo nekoliko mjeseci, a ne vidi se puno napretka, osim što je barka još malo "gotovija".
Title: Re: Cape Henry 21
Post by: patak on February 10, 2013, 02:32:35 PM
U međuvremenu sam malo radio na kormilu. Četiri sloja šperploče od 12 mm zaljepljene zajedno, a onda obrada.

(http://imageshack.us/a/img5/4466/jagjmdp.jpg)

Argola će biti šminkerska: naizmjenično zaljepljene letvice mahagonija i smreke. Ljepilo je rezorcinolno. U nacrtima je preporučeno ljepljenje jarbola tim ljepilom, a ne epoksijem. Namučio sam se dok sam ga pronašao. Nitko nikad čuo za njega. Dok nisam otkrio da se prodaje u skoro svakoj trgovini nautičke opreme pod nazivom "colla rossa" :D

(http://imageshack.us/a/img835/4282/fotografija100.jpg)

Nakon malo štuka i piture i puno brušenja, kormilo i argola izgledaju ovako.

(http://imageshack.us/a/img407/3476/fotografija103.jpg)

Title: Re: Cape Henry 21
Post by: patak on February 23, 2013, 10:16:49 AM
Evo malo piture i po brodu:

(http://imageshack.us/a/img849/8421/fotografija0029o.jpg)

A evo i iz drugog kuta:

(http://imageshack.us/a/img441/3018/fotografija0096j.jpg)
Title: Re: Cape Henry 21
Post by: grancipor on February 23, 2013, 01:37:24 PM
 :hello2: Svaka čast!  :thumbsup:
Title: Re: Cape Henry 21
Post by: traktor on February 23, 2013, 09:34:05 PM
  Vriška bijela i tamno smedja  nisu neka 'likovna estetika' ali  toliko nostalgije i ugode vrišti iz te kombinacije da ti šaljem ovog smajlica :thumbsup:
Title: Re: Cape Henry 21
Post by: estan on February 25, 2013, 11:10:34 AM
Trakotore, gdje ti vidiš tu tamnosmeđu? Da nisi možda konzumirao veće količene neke loše graševine. Ali, kad bi bila tgamnosmeđa, brodić bi isto izgledao super. :angel7:
Title: Re: Cape Henry 21
Post by: traktor on February 25, 2013, 11:40:12 AM
Nije grasevina nego neko crno australsko. ( cabernet i merlot 50/50) :icon_biggrin: Jemas pravo, ovo je tipicna situacija kad covjek vidi ono sto bi htjeo :laughing7: a ne ono sto jest. Tko zna je li percepciji kumovala drvenarija od prozora :angel4:
Title: Re: Cape Henry 21
Post by: patak on March 06, 2013, 12:12:00 PM
Da podnesem izvještaj što se radilo u zadnje vrijeme:

ugradio sam rukohvate na krovu kabine

(http://imageshack.us/a/img35/9662/fotografija0036p.jpg)

Pažljivim promatračima neće promaći nekakav koloplet konopa na krmi provučene kroz rupe na gredi na stropu. To spremam da je podignem na prikolicu i iznesem na danje svjetlo. Vezao sam konope za bitve i svi dobronamjernici mi kažu: nemoj za bitve iščupati ćeš ih. A ja baš hoću za bitve: *ebeš bitve koje ne mogu izdržati parsto kila opterećenja (za sada je barka ultralaka jer još nisam ugradio balast)
Uglavnom, javit ću kako su bitve izdržale.
Title: Re: Cape Henry 21
Post by: estan on March 06, 2013, 01:23:45 PM
Točno, bitve je bolje testirati sada, nego onda kada o njima bude ovisilo puno više.
Title: Re: Cape Henry 21
Post by: patak on March 07, 2013, 12:14:08 PM
Pošto je barka, više-manje, gotova, vrijeme je za izraditi snast. Jarbol, deblenjak, sošnjača i kosnik. Sve od smreke. Nešto šuplje, nešto od  punog drva...
Pošto slike govore više od riječi evo par slika:

(http://imageshack.us/a/img824/5836/fotografija0039.jpg)

Ovo će biti deblenjak.

Jarbol je šupalj, letvice se ljepe u osmerokut metodom "ptičjeg kljuna"
(http://imageshack.us/a/img854/1268/fotografija00341.jpg)

Title: Re: Cape Henry 21
Post by: patak on March 07, 2013, 12:22:50 PM
Na vrhu, peti i mjestu spoja pripona postavljeni su umetci od punog drva, radi ojačanja. Umetnuo sam i cijev za eventualne kablove koje ću možda poželjeti. Sve se namaže ljepilom i stisne obujmicama:

(http://imageshack.us/a/img59/6562/fotografija0037s.jpg)

Slijedi oblikovanje jarbola: najprije blanjom, pa brusnim papirom.

(http://imageshack.us/a/img717/1682/fotografija0038k.jpg)

Title: Re: Cape Henry 21
Post by: orjen_ri on March 07, 2013, 12:55:46 PM
stvarno krasno, moja bolja polovica  me jucer pitala sta nisam mogao ovako nesto ici graditi a ne I550 jer da je ovo ljepse...
Title: Re: Cape Henry 21
Post by: patak on March 07, 2013, 02:57:34 PM
stvarno krasno, moja bolja polovica  me jucer pitala sta nisam mogao ovako nesto ici graditi a ne I550 jer da je ovo ljepse...
Dakle, sljedeća barka koju ćeš graditi je...
Nemoj mi reći da nećeš nikad više graditi brod. Kad te jednom ugrize crv brodogradnje-neizlječivo!
Title: Re: Cape Henry 21
Post by: orjen_ri on March 07, 2013, 03:00:50 PM
za slijedecu moram kao sto se vidi pitati (ne)strucno misljenje, a i treba malo gustati u napravljenom,
svaka cast za jarbolj, to je prava igra....
znas li mozda kad planiras van iz garaze?
Title: Re: Cape Henry 21
Post by: estan on March 07, 2013, 03:12:43 PM
Jedva čekam slike lakiranog jarbola. :wave: tong47
Title: Re: Cape Henry 21
Post by: patak on March 07, 2013, 03:16:51 PM
Prikolica je pred vratima. Bilo bi mi lakše raditi oko jarbola kad bih imao više mjesta, ali kad je izvadim iz radione, bojim se da ću stati s napredovanjem. Imam još unutrašnjost kabine za urediti. Neće to biti ništa posebno, ali barem moram sve premazati smolom i ugraditi nešto opreme (vitlo za podizanje kobilice...)
Ovako dok je u radioni radim barem noću. Ako je odvučem nekamo (npr. pred kuću) mislim da ću manje raditi na njoj.
Title: Re: Cape Henry 21
Post by: estan on March 07, 2013, 03:20:51 PM
Istina, vrijeme je promjenjivo, uglavnom loše, a dan je još kratak.
Title: Re: Cape Henry 21
Post by: patak on March 08, 2013, 10:08:44 AM
Jarbol je pobrušen. Na peti je ostao u obliku osmerokuta, a ostalo je okruglo. Od mjesta spoja pripona do vrha se sužuje.

(http://imageshack.us/a/img12/2299/fotografija0040w.jpg)

Prije lakiranja impregnirati ću ga epoksidnom smolom, a još prije toga malo ću ga tonirati vodenim bajcom. Zamiješao sam malo boje hrasta i mahagonija i dobio neku crvenkastosmeđu nijansu.

(http://imageshack.us/a/img717/8669/fotografija0043iz.jpg)

Sličan tretman su prošli i sošnjača i kosnik:

(http://imageshack.us/a/img138/203/fotografija0042b.jpg)

Čeka se malo toplije vrijeme da ih namažem epoksijem. Ne volim raditi sa smolom ako je temperatura manja od 15 °c.
Title: Re: Cape Henry 21
Post by: estan on March 08, 2013, 10:32:59 AM
Vrlo lijepo. :hello2: :thumbsup:
Title: Re: Cape Henry 21
Post by: orjen_ri on March 08, 2013, 05:09:06 PM
prvo boja pa onda epoksi?
zasto tim redosljedom?
Title: Re: Cape Henry 21
Post by: patak on March 08, 2013, 07:21:12 PM
Boja je samo bajc na vodenoj osnovi (prah rastopljen u vodi). Nikakva impregnacija, samo nijansa. Nakon toga ide impregnacija epoksijem (koji je proziran) a preko svega ide nekoliko ruku bezbojnog laka (dvokomponentnog sa UV filtrom) za zaštitu epoksija od sunca. Kada bih najprije dao epoksi, onda bajc ne bi upio u drvo nego se razmazao po smoli. Moglo je i bez bajca ali bi onda jarbol bio blijed. Ovako mi je ljepše.
Title: Re: Cape Henry 21
Post by: orjen_ri on March 08, 2013, 10:47:49 PM
kooliko vremena ces pustiti od bajca do smole, pretpostavljam desetak dana?
Title: Re: Cape Henry 21
Post by: patak on March 09, 2013, 08:18:03 AM
Bajc se osuši u nekoliko sati. To je samo obojana voda. Nikakva zaštita-samo dekoracija.
Moram najprije završiti sve okove. Izbušiti sve potrebne rupe, pa popraviti bajc i tek onda impregnirati smolom - tako da sve rupe budu natopljene smolom. Ako ne napravim tako voda će ulaziti u rupe od vijaka i evo problema.

(http://imageshack.us/a/img838/460/fotografija0050i.jpg)

Ovdje je lijepo ilustrirano. Nakon ugradnje okova mora se ponoviti bajc, jer sigurno će trebati nešto pobrusiti.
Title: Re: Cape Henry 21
Post by: Strici on March 09, 2013, 12:54:02 PM
Nisam dosada ni pogledao ovu temu, osim sada zadnju stranicu, i jer vidio drveni jarbol i obradu, odmah mi se svidjelo. I okovi su lijepo napravljeni. Vidim vareno zelenim elektrodama, prokromskim, običnim trafo aparatom. Dobro i solidno. Pošto imam izvjesnog iskustva, moram nešto napisati.
Onaj ko to radi neka si uzme vremena i dalje obradi te prokromske okove. Oni su lijepo napravljeni i zavareni, ali kako da ih god zaštitiš, prije ili kasnije če prohrđati. Zato uzmi si vremena i sve te varove fino prebrusi. Fino, jako fino; ide to i sa malom šajbom na kutnoj brusilici, naravno najmanjoj koju imaš. Nasloni ruku u kojoj ju držiš da ti bude mirna i da sve te varove jednakomjerno prebrusiš, tako da nebude nekih udubina i ispupčenja. I onda ih prepoliraj, kako god znaš i umiješ, ali da bude polirana površina, glatka ko staklo. Tek tada možeš računati da nehrđajuči materijal neče hrđati. Hoče on, ali puno manje.
Ako si uzmeš vremena i budeš strpljiv, vidjet češ koliko sam u pravu. :thumbsup:
Title: Re: Cape Henry 21
Post by: patak on March 09, 2013, 01:32:25 PM
Bravo Strici, majstore!
Sve si pogodio. I trafo aparat. Možda bi pogodio i marku aparata :thumbsup:
Svjestan sam problema poliranja inoxa i potruditi ću se odraditi najbolje što mogu. Problemčić je prići svim kutevima, pogotovo u nosaču pete jarbola. Ne ide brusilica unutra.  Varovi su uspjeli kako gdje. Negdje odlično, negdje nikako. Za zavarivača-početnika sasvim solidno. Evo još par slika inox bravarije:

(http://imageshack.us/a/img507/5803/fotografija0048.jpg)

(http://imageshack.us/a/img22/8145/fotografija0046.jpg)
Title: Re: Cape Henry 21
Post by: Strici on March 09, 2013, 10:26:13 PM
 :icon_joker: Tamo gdje se nemože priči upotrijebi Dreml malu modelarsku bušilicu, sa ili bez savitljive sajle. Ja radim njom, gotovo sve, a da bi je štedio, za dugotrajne radove koristim jeftine imitacije takvih brusilica, odnos cijene 1: 4 ili 1:5. Trebaš imati malih rotirajučih brusiča, najčešće ovalnih ili okruglih. Ne pritiskati, manje češ ih potrošiti, a vrijeme če otprilike biti isto. Od tvrdog filca možeš napraviti isto tamo male ili prema potrebi polirajuče šajbe, koje namažeš sa polirpastama, grubljih prvenstveno i udri brigu na veselje. Sutra ili kad stignem ču nešto od tih alatiča pokazati, uslikati mislim i pokazati. :thumbsup:
Inače na nepristupačnim mjestima bi bilo najbolje da zavari neki meštar od zanata, tako da var teče kao što ga rade u brodogradilištime. Manje se treba brusiti, a kad je perfektno vareno skoro i ništa. Tamo gdje nije perfektno obrušeno i polirano, ostavi nepolirano, ili manje polirano, perfektno odmasti, pa epoksi kitom i to prstom prekitaj. Ali epoksi, na brodu drugog i netreba biti. Pa onda to premaži sa dvije ruke epoksi prajmera i normalno oboji (vjerojatno se može prvo epoksiprajmerom, pa kitati, pa opet epoksiprajmerom; sigurno da može, ali ja nisam).
Title: Re: Cape Henry 21
Post by: jazavac on March 09, 2013, 10:53:49 PM
Šteta na takvoj barci inox koristiti, bronca i mesing za okove bi joj bolje pristajali! znam da je puno teže za nabaviti i obraditi...Trebao bi čovjek imati vremena pa proć po firmama koje otkupljuju stari metal, pa dat zavariti nekome autogeno tvrdim lotanjem sa mesingom.

Inače, bravari koji se bave inoxom varove očiste sa nekom plavom  kiselinom koja je u želatinoznom stanju, znao sam kako se zove ali se ne mogu sjetiti. To se namaže i nakon sat vremena ispere sa mlazom vode, najbolje miniwošem. Neko vrijeme nakon toga ne hrđa, ali s vremenom opet prohrđa pa bi sve trebalo ponoviti. To na mjestima koja se ne mogu ispolirati. Svejedno, s vremenom će svi varovi procuriti sa ruzinom, tako se i meni desilo na okovima koje sam radio za drveni jarbol na pasari koju sam imao.
Title: Re: Cape Henry 21
Post by: Strici on March 10, 2013, 07:57:31 AM
Da tako rade profiči, oni koji vare sa argonom, a var je tako fin i mali da se tu ništa ne brusi. Ta kiselina je užasno štetna za okoliš, konkretno vodu, zatruje jako, pa je jako upitna, a znam da je u vodozaštitnim regionima zabranjena. Bar ovdje gdje živim.
Nisam sve čitao, al kad vidim ovo zadnje o jarbolu, valjda je i ostalo napravljeno u sličnom stilu, pa bi bilo lijepo i ostalu opremu raditi tradicionalno. :thumbsup:
I ako uspije dvije godine kasnije isploviti :angel4:
Title: Re: Cape Henry 21
Post by: estan on March 11, 2013, 07:24:27 PM
Bilo bi ljijep da je bronca ili mesing, ali i puno skuplje. Ako dobro ispadne ovaj inox, za neko vijeme biti će super, a ako se patku jednog dana bude prohtjelo ponovno malo igrati, može to napraviti i drugačije.
Title: Re: Cape Henry 21
Post by: patak on March 12, 2013, 11:55:33 AM
Nabavio sam mini brusilicu SKIL (kopija dremela). Isprobao sam sve nastavke koje sam dobio u kompletu i nisam baš oduševljen rezultatima. Danas sam kupio novi silicij-karbidni brus za dremela pa ću popodne probati nastaviti brusiti one varove.
Strici, čime ti brusiš varove s dremelom?
Title: Re: Cape Henry 21
Post by: Leo on March 12, 2013, 12:12:33 PM
jedno glupo pitanjce, gledao sam jarbol pa me zanimaju ojačanja

barem teoretski trebalo bi izbjegavati nagle, oštre prelaze profila, e sad da li su projektom predvidjeli onakva ojačanja?

naime čini mi se da bi bilo povoljnije da je postepeni blagi prelaz profila što znači da bi ojačanja s obje strane trebalo isfrezati (upuštena polukugla) 

svakako lijep rad, svaka čast i kapa do poda i za izgled ali i za kvalitetu i preciznost

Leo
Title: Re: Cape Henry 21
Post by: patak on March 12, 2013, 01:20:09 PM
jedno glupo pitanjce, gledao sam jarbol pa me zanimaju ojačanja

barem teoretski trebalo bi izbjegavati nagle, oštre prelaze profila, e sad da li su projektom predvidjeli onakva ojačanja?

naime čini mi se da bi bilo povoljnije da je postepeni blagi prelaz profila što znači da bi ojačanja s obje strane trebalo isfrezati (upuštena polukugla) 

svakako lijep rad, svaka čast i kapa do poda i za izgled ali i za kvalitetu i preciznost

Leo

Nisam shvatio pitanje. Da li misliš na profile letvica od kojih je ljepljen jarbol, ili na umetke od punog drva? Inače, ja sam radio sve po nacrtima i nisam puno razmišljao o razlozima zašto je nešto izvedeno kako je izvedeno (u stvari jesam, ali samo malo). O preciznosti izvedbe možemo još pričati. Biti će prije da fotke nisu dovoljno oštre :D Dalo bi se to puno popraviti. Ali, božemoj, to je amaterska gradnja i tako treba izgledati.
Title: Re: Cape Henry 21
Post by: patak on March 12, 2013, 01:27:06 PM
Sada sam pogledao slike jarbola i shvatio sam što misliš: umetci od punog drva bi trebali postepeno se "smanjivati" u presjeku kako bi raspršili opterećenje. Slažem se, ali ne znam kako bih to izveo s alatima koje imam.
Title: Re: Cape Henry 21
Post by: Leo on March 12, 2013, 01:32:46 PM
bog, e da koliko god je sigurno to sve čvrsto ipak se postepenom izmjenom profila dobiva povoljniji raspored naprezanja, ali moja je bila više znatiželja nego što mislim da je to stvarno potrebno.
Sigurno je to vrlo teško ivesti i sa adekvatnim strojevima (glodalicama) jer bi trebalo ispunu izglodat i stvoriti upuštenu polukuglu s jedne i druge strane ojačanja.
Title: Re: Cape Henry 21
Post by: patak on March 26, 2013, 10:45:10 AM
Nakon inox bravarije vratio sam se drvodjeljstvu. Počeo sam uređivati kabinu. Izrezao sam još jednu šper ploču i izradio prednje stranice ormarića i dovršio pramčani ležaj.
(http://imageshack.us/a/img405/5792/fotografija0045a.jpg)

Mračno je kao u rogu.

(http://imageshack.us/a/img255/3475/fotografija0044.jpg)

Kabinu neću puno uređivati. Samo ću fugirati i prebrusiti spojeve i premazati sve sa smolom. Ostalo će čekati bolje dane.

(http://imageshack.us/a/img705/2161/fotografija0043o.jpg)
Title: Re: Cape Henry 21
Post by: vawe on April 15, 2013, 08:56:44 PM
Bravo!!!!!  :icon_salut: :icon_salut: :icon_salut:
Znam koliko posla je iza tebe, brod je prava lipotica!!!i samo nemoj sad pred kraj zbog želje za završetkom neke stvari ubrzavati.... samo polako i pedantno!!! :thumbsup:
Title: Re: Cape Henry 21
Post by: Strici on April 16, 2013, 10:08:51 PM
Nabavio sam mini brusilicu SKIL (kopija dremela). Isprobao sam sve nastavke koje sam dobio u kompletu i nisam baš oduševljen rezultatima. Danas sam kupio novi silicij-karbidni brus za dremela pa ću popodne probati nastaviti brusiti one varove.
Strici, čime ti brusiš varove s dremelom?
Mala brusilica i pomalo brusi. Što je manja, to treba više vremena, a sve šta se može se prvo pobrusi večom, tako da se malom brusi samo fino. I kažem treba lagano ne žuriti, ali ne nikako pritiskati, da kažem na mnogim mjestima i manje nego je sama brusilica teška. Onda če svi ti brusiči i šajbice više trajati, a ni njih ne pregrijavati.
Title: Re: Cape Henry 21
Post by: patak on May 01, 2013, 09:52:11 AM
Brodić je dobio kormilo!

(http://imageshack.us/a/img109/6870/fotografija0046o.jpg)

Teoretski, spreman je za plovidbu. Samo teoretski, jer još fali balast i peraja. I još sto sitnica. Nikad kraja.

(http://imageshack.us/a/img19/3429/fotografija0044k.jpg)

Title: Re: Cape Henry 21
Post by: patak on May 16, 2013, 11:05:07 AM
Zadnjih dana bavim se vanbrodskim motorom. Pažljivi pratitelji ovog serijala primijetili su rupu u brodu u kojeg bi trebalo montirati vanbrodski motor. U igru ulazi samo kratka osovina. Nakon kraće potrage po oglasnicima izbor je pao na dvotaktni evinrude 4 ks. Kupio sam ga za malo šoldi, ali nije baš u tip-top formi. Prethodni vlasnik ga je počeo prodavati za dijelove, pa ja sad muku mučim da ga ponovo sastavim. Inače, motor je bombončić: dva cilindra, svaki sa svojom bobinom, varijabilni kut pretpaljenja (mehanički)...
Nadam se da će dobro završiti i da nisam bacio šolde, svejedno, prčkati po motoru me jako zabavlja i usput ću naučiti nova znanja i obnoviti stara. Npr. kako izrezati brtvu koju ne možeš nigdje nabaviti (u doba mog dječaštva smo radovito izrezivali brtve za zakrpati TOMOSA)
Title: Re: Cape Henry 21
Post by: estan on May 16, 2013, 11:10:49 AM
Odličan motorčić, samo dijelovi su skupi. Nadam se da ga nisi puno platio i ne znam šta na njemu fali. Inače, solidno sređivanje motora, što uključuje nove bobine, prstene, impeler itd. oko 1500 kn, a ako treba mijenjati klipove i košuljice cilindra onda i do blizu 3000 kn, samo što tada imaš praktično novi motor.
Title: Re: Cape Henry 21
Post by: patak on May 16, 2013, 11:29:31 AM
Dijelova ima skupljih i manje skupih. Npr. impeler u ovlaštenom servisu su mi nudili cca 250 kn, a zamjenski iz kataloga osculati sam platio 80 kn ( i dobio rezervnu brtvu pumpe vode). Bobine koje su mu falile koštaju cca 350 kn/kom u ovlaštenom servisu, ja ih kupio od tomosa za cca 80 kn/kom. Istina da rupe nisu baš pasale, ali za jednog prekaljenog "samovca" kokvim sam silom prilika postao, nije neki problem izglodati veće rupe. Unutarnji rezervoar koji mi fali sam kupio na ebay za 30 funti + 13 funti poštarine + 145 kn carine i poreza. Ali da ne bude sve super, poslali su mi krivi model pa ga moram danas poslati natrag za UK da bi mi poslali ispravnog.
Uglavnom, nema dosade. Uvijek neka zanimacija.
Title: Re: Cape Henry 21
Post by: estan on May 16, 2013, 11:37:28 AM
Hoće li te bobine pasati,ne mislim u rupe, već hoće li s njima Evinrude raditi. Taj je motor isti kao i Johnson 4 ks i znam da su zafrkani za upaliti ih ako nije sve kako treba. Inače ti su motori u osnovi još od prije drugog svjetskog rata. Jednom sam imao priliku kupiti jedan primjerak tog prastarog malog dvocilindraša (bez oklopa, s golim blokom motora i rezervoarom koji se vidi), ali nisam imao muda da ga uzmem, jer je naizgled bio sasvim ispravan, ali nakom desetak minuta rada bi se ugasio, vrag bi ga znao zašto. Iskru je imao, gorivo je dolazilo,ali on neće da upali pa neće. Zapravo, već sam ga bio trampio za svog Tomosakija, ali sam ga za dva dana vratio i uzeo Tomosića natrag. Sad mi je žao što nisam dao keš za njega i ostavio Tomosa, jer valjda bi ga kad tad sredio kako treba.
Title: Re: Cape Henry 21
Post by: patak on May 16, 2013, 11:47:19 AM
Bobine su mu OK. Upalio je u bačvi, ali se nakon minutu-dvije ugasio. Nisam siguran da li je do karburatora ili se pregrijavao (ima neku vrstu zaštite, kada se pregrije iskopčava struju na jednom cilindru). Nakon toga sam zamijenio impeler (bio je loš) i rastavio karburator. Mislim da ću morati nabaviti servisni kit karburatora ( u USA košta 20 dolara, ovdje još neznam) i zamjeniti sve one brtve i igle...
Trenutno se zabavljam izradom mjerača kompresije. Našao nacrt na nekom tomos-forumu. Kao da ga je Grunf dizajnirao: stara svjećica, ventil od bicikle, nešto vodovodnog materijala i manometar.
Kad izmjerim kompresiju znati ću na čemu sam: treba li otvarati cilindre ili ne. Za sada sam samo skinuo glavu i očistio garež.
Title: Re: Cape Henry 21
Post by: estan on May 17, 2013, 09:15:06 AM
Ma šta bude bude. Ali, to je motorić koji ti omugućava dovoljno snage, ima dva cilindra i zbog toga relativno miran rad i ne troši puno goriva. Ukratko, najmanji i najlakši dovcilindraš koji se može naći pa se isplati i ako na kraju ispadne i malo skuplji nego si u prvi mah pomislio da će ispasti. A novi se ne proizvodi.
Title: Re: Cape Henry 21
Post by: patak on June 06, 2013, 09:29:32 AM
Evo izvještaja što se radilo u zadnje vrijeme.

Kabina je iznutra premazana smolom i ugrađeno vitlo za podizanje kobilice.

(http://imageshack.us/a/img443/8145/fotografija0046.jpg)

Na redu je snast. Premazao sam sve sa epoksidnom smolom, malo ošmirglao i ...

(http://imageshack.us/a/img600/5803/fotografija0048.jpg)

...iznio ih van na kišu. Nakon epoksija potrebno je oprati površinu, i kiša mi je došla ko naručena. Abrazivnu spužvu u ruke i ribaj.

Nakon sušenja pala je prva ruka laka. Dvokomponentnog.
Title: Re: Cape Henry 21
Post by: patak on August 19, 2013, 12:23:20 PM
Pozdrav forumaši!

Nisam dugo pisao o gradnji CH21 i evo da se javim. Nisam još zaplovio i otplovio kako su možda pomislili optimisti među vama. Brod je još u radioni, na žalost.
Nešto se ipak napravilo. Rastalio sam svoju zalihu olova i ispostavilo se da ga je mnogo manje nego što sam se nadao. Ja sam skupljao olovo koje sam dobivao od vulkanizera (utezi za balansiranje kotača), ali sam saznao da tamo ima svega pored olova: cinka, aluminija, željeza i čelika. Sve u svemo cca 30% škarta.
Fali mi još 150 kg olova, pa ako netko ima staru kobilicu za recikliranje, a u blizini je Istre, molim da se javi. Plaćam koliko i otkupna stanica.

Od dobrih vijesti je ta da sam sredio onu starudiju od vanbrodskog motora. Evinrude prede kao mačić. Osim što sam nabavio komade koji su mu falili(bobine sam upasao od tomosa, a unutarnji razervoar stigao s e-bay-a), promijenio sam redom sve  ležajeve, semeringe, karike i brtve (uključujući i brtve i brtvice u karburatoru), te naravno impeler.
Title: Re: Cape Henry 21
Post by: estan on August 19, 2013, 12:35:07 PM
Čestitke za Evinrudea.
Title: Re: Cape Henry 21
Post by: patak on September 23, 2013, 10:55:59 AM
Pozdrav Forumaši,

ja nikako da zaplovim. Brodić je svaki dan sve spremniji, ali nikad dovoljno. Ponekad mi se čini da nikad neću završiti. Svaki put nađem još sto stvari koje treba srediti...
Evo što se radilo:

Vrijedno talim olovo. Još mi ga treba cca 50kg. Moj vulkanizer mi je obećao da svo olovo koje sakupi u sljedećem periodu ide meni.

Upasao sam pentu u zdenac. Niti to nije išlo glatko. Morao sam preraditi nosač kako bih pomaknuo motor 3 cm bliže krmi.

Evo slike

(http://imageshack.us/a/img163/2292/cjks.jpg)

Motorić je prilično izgreban. Dosadašnji vijek je proveo po gavonima i prtljažnicima. Od sada će imati časnu dužnost glavnog motora.

Evo jedne panoramske slike kuverte i kokpita sa Evinrudeom u pozadini.

(http://imageshack.us/a/img401/8225/2el8.jpg)
 
Ovih dana idem u šoping po sajle za sartije. Sljedeće slike se nadam staviti sa brodom na prikolici i jarbolom u erekciji.
Title: Re: Cape Henry 21
Post by: more on September 23, 2013, 11:03:37 AM
Pročitaj temu: Vanbrodski motor u ili van trupa.
Title: Re: Cape Henry 21
Post by: patak on September 23, 2013, 11:07:50 AM
Pročitao, hvala.
Ja sam se odlučio za unutra. Ako mi ne bude pasalo, izbaciti ću ga na krmu. Ovako mi je ljepše.
Title: Re: Cape Henry 21
Post by: more on September 23, 2013, 08:49:56 PM
Još jedan savjetić. Dok si u radioni, pojačaj krmeno zrcalo u tolikoj mjeri da može izdržati opterećenje motora na zrcalu.
Title: Re: Cape Henry 21
Post by: estan on September 24, 2013, 05:26:21 PM
Na Cape Henry-u zbog ljepote njegove retro linije motor u zdencu ima puni smisao.
Title: Re: Cape Henry 21
Post by: more on September 24, 2013, 09:04:45 PM
Ali buka, prostor i peta stalno u vodi imaju veliku težinu kod vrednovanja konstrukcijskog rješenja!
Title: Re: Cape Henry 21
Post by: patak on September 25, 2013, 08:43:01 AM
Argumenti stoje. Motor smeta, ali odlučili smo imati motore na jedrilicama i sada moramo živjeti s njima. Meni se ne sviđa penta na krmenom zrcalu. Imao sam jedrilicu s takvim rješenjem i nisam bio sretan sve dok nisam ugradio dizelaša. Svako malo bi propeler bio van vode, uz groznu buku. U Cape Henrija dizel teško da stane. Kod ovakve varijante s motorom u kokpitu najviše mi smeta prostor. Koliko god mali motor bio, uzima dosta mjesta. Ipak mjesta ima još uvijek dovoljno jer je kokpit poprilično komotan. Buka je skoro jednaka bio motor pola metra naprijed ili natrag. Za petu uvijek u vodi postoji jednostavno rješenje: motor u kabinu. U svakom slučaju, ukoliko mi bude smetao, uvijek ga mogu izbaciti na krmu. Ili ne koristiti motor, što bi bilo još bolje.
Title: Re: Cape Henry 21
Post by: more on September 25, 2013, 12:21:16 PM
Ne radi se o udaljenosti motora, već o koncentriranoj (amplificiranoj) buci u kokpitu. 
Title: Re: Cape Henry 21
Post by: patak on September 25, 2013, 12:49:20 PM
U tome i je fora: što je veća buka od motora, to je ljepša tišina kad digneš jedra i ugasiš motor :blob7:
Title: Re: Cape Henry 21
Post by: estan on September 25, 2013, 07:46:09 PM
Patak, motor je mnogo tiši kad se nalazi vani, a izlaženje pete iz mora nije toliko problem ako je motor duge osovine i postavljen dovoljno nisko. Problem su u tom slučaju veliki valovi s krme (koji mogu preliti motor), ali tada se ionako vozi jedrima ukoliko se ne radi o kakvoj moreti bez vjetra. Mislim da je dobro što si napravio zdenac, ali ne bi bilo loše da na krmu staviš neki nosač na dvije šine koji se može izvući skupa s pentom. Tako bi za zahebane uvjete imao mogućnost pente u zdencu, a za duge vožnje po bonaci mogao bi ga staviti vani da ti manje buči i smrdi. To je moj prijedlog, a mislim da rasnom samograditelju kakav si ti realizacija neće niti malo biti problem. Kad izvadiš nosač skupa s pentom na krmi ti ostanu samo dvije šine što estetski neće kvariti brod.
Title: Re: Cape Henry 21
Post by: patak on September 26, 2013, 07:49:42 AM
OK, razmislit ću o vanjskom nosaču. Mada mi se neda ništa dalje pipati, jer se gradnja ionako razvukla previše. Žurim se staviti brod u vodu. Kad malo isprobam...
Title: Re: Cape Henry 21
Post by: more on September 26, 2013, 06:03:52 PM
Estane zaintrigirao si me s tim kliznim (šinskim) nosačem. Imaš li neku skicu te neko iskustvo s time. Vidio sam neke, ali su mi davali dojam da se s takvom konstrukcijom u odnosu na onu klip/klap, puno teže podiže motor. Doduše, bile su klizne staze.
Title: Re: Cape Henry 21
Post by: estan on October 02, 2013, 11:29:19 PM
Imao sam takav na bivšoj jedrilici. Moter se ponašao kao da je na sedlu u kokpitu i puno manje izlazio iz mora i tonuo u more  kao što se događa na više isturenom patentnom nosaču. Šine su bile od prkroma, limovi zavrnuti krajevima  (neprekinuta površina dolje prema zrcalu, a razrezana prema vani, a u njih ulaze metalne ploče s komadićem prokrom lima s obje strane koji ulaze u zavrnute limove na zrcalu i tako ne mogu iskočiti vani). Nadam se da je ovo u zagradi bar donekle jasno opisano, u biti je strašno jednostavno. Podizaanje i spuštanje nije bilo problem jer je putanja bila jako mala, a kako je jedrilica bila niska, dovoljne je bilo motor podići samo malo da se glava motora nagne prema nazad, a motor je po mirnijem moru bilo dovoljno samo ispraviti prema dolje bez spuštanja nosača za onih nekoliko cm.  Da je krma bila viša, ne znam koliko bi sile bilo potrebno za dizanje motora, ali mislim ako su šine podmazane silikonskim sprejom da je ta sila ništa posebno. Prednost susatava je bila i ta da je sve dosta lijepo izgledalo na retro liniji broda (zapravo se u mom slučaju radilo o pravom plastičnom oldtimeru), a kad se motor skupa s nosačem sasvim izvuče iz šina, brod djeluje jako lijepo, tj., nosač mu uopće ne remeti izgled. Naravno, tad nastupa problem gdje s pentom, pogotovo kad se radi o malo većoj dvocilindričnoj penti, pa sam je ja ipak uvijek držao na krmi. Patak ima zdenac pa bi se mogao igrati da je poneka penta vani, a ponekad unutra. Ja sam se tako igrao na svojoj sadašnjoj jedrilici, samo što mi je nosač bio uvijek vidljiv na krmi (patentn), a igranje je prestalo kad sam predebelo plastificirao dasku u zdencu pa sada moram izvesti tanjenje iste ako mi se bude dalo kad izvadim jedrilicu.
Title: Re: Cape Henry 21
Post by: patak on November 01, 2013, 08:30:26 AM
Pozdrav forumaši!

U mojoj radioni je bonaca. Nije da se ne radi. Radi se, ali ne vidi se ništa. Provlačim žice, bušim rupe, šarafim opremu...
Puno vremena provodim na e-bayu i sličnim mjestima pokušavajući sakupiti svu nužnu opremu bez da podignem kredit u banci.
I naletio sam na lijepe slike kolege Bryana iz Engleske koji je svog CH21 porinuo ovog ljeta i zaplovio.
Što da kažem, zavidan sam ko pas i ne mogu a da ne podjelim njegove slike s vama.

(http://imageshack.com/a/img10/7053/qz8z.jpg) (http://imageshack.com/i/0aqz8zj)Uploaded with ImageShack.com (http://imageshack.com)

(http://imageshack.com/a/img841/7278/gcgq.jpg) (http://imageshack.com/i/ndgcgqj)Uploaded with ImageShack.com (http://imageshack.com)

(http://imageshack.com/a/img593/5958/79n6.jpg) (http://imageshack.com/i/gh79n6j)Uploaded with ImageShack.com (http://imageshack.com)

(http://imageshack.com/a/img687/7463/1f9l.jpg) (http://imageshack.com/i/j31f9lj)Uploaded with ImageShack.com (http://imageshack.com)

(http://imageshack.com/a/img542/43/fcx0.jpg) (http://imageshack.com/i/f2fcx0j)Uploaded with ImageShack.com (http://imageshack.com)



Title: Re: Cape Henry 21
Post by: Zaton on November 01, 2013, 10:30:45 PM
Gospodine Patak svaka čast na radovima tek sada sam pregledao cijelu temu prekrasan brod, meni su se oduvijek sviđale te klasične linije.Na mom projektu u zadnje vrijeme razmišljam da promijenim kompletan raspored kabine i palube kada dođem u tu fazu, sad mi pada na pamet da k 800 što više sliči na mali jedrenjak od pasa prema gore samo ne znam dali to uopće smijem i dali će se to svidjeti kapetaniji a i penta koja strši na krmi me iritira tako da i zbog toga stalno nešto mislim.
Sretno sa radovima... :occasion14:
Title: Re: Cape Henry 21
Post by: patak on November 02, 2013, 08:52:19 AM
Zaton, moj najdobromjerniji savjet je: ne mjenjaj nacrte. Možeš se uvaliti u svakojake probleme. Najveća opasnost koja prijeti samograditeljima je da nikad ne završe svoj projekt. Imaš nedovršenih trupova po dvorištima koliko hoćeš, a po mom mišljenju je razlog taj što nisu imali prave nacrte, nego su kemijali iz glave. Moraš vjerovati dizajnerima. Oni su se školovali za taj posao. Kad su projektirali brod, dobro su razmislili o svim aspektima i izašli s najboljim kompromisima.
Gradi pomalo, po nacrtima - štreberski. I uživaj u gradnji.
Title: Re: Cape Henry 21
Post by: Ante_Ri on November 02, 2013, 03:15:30 PM
Jako lijepo izgleda, zelim ti da uskoro zaplovis sa svojim!
Ima nesto u tom gaff jedrilju, volio bih probati, nekako mami na uzivanje.
Title: Re: Cape Henry 21
Post by: patak on November 04, 2013, 10:10:02 AM
Ante-ri, nadam se da ćemo se sresti negdje na moru, pa da malo zamjenimo barke. Bar na pola sata.
Title: Re: Cape Henry 21
Post by: Zaton on November 04, 2013, 08:10:15 PM
A možda i ja se stvorim negdje na horizontu sa mojim staljinom...Pokušati ću se držati nacrta ali stalno mi se mota po glavi trup do pasa i onda gore po moju pokušati ću ne misliti toliko o tome ali ... :icon_thumright: :violent1:
Title: Re: Cape Henry 21
Post by: more on November 04, 2013, 09:07:20 PM
Evo nešto u istom stilu izgrađen 1895. godine. Snimio sam ga u Opatiji nakon starta Galiole.

(http://up.picr.de/16380515kw.jpg)
Title: Re: Cape Henry 21
Post by: patak on December 18, 2013, 03:52:34 PM
Dragi forumaši,
moj se projekt samogradnje primakao kraju. Brodić je izašao na sunce, po prvi put.

(http://imageshack.us/a/img4/2705/yb0u.jpg)

Nakon kraće prilagodbe na prikolicu, postigao je solidnu brzinu od cca 25 čvorova, uz malu pauzu za pritezanje kotača koji je umalo otpao.

(http://imageshack.us/a/img833/6967/xxyl.jpg)

Smanjio sam udaljenost od mora s 15 km na 2 km. Moram nabaviti još nekoliko komada opreme, pa porinuće!!!

Jedra naručena!
Title: Re: Cape Henry 21
Post by: matoi on December 18, 2013, 06:56:06 PM
Svaka čast Patak!
Držim fige za dalje!
m
Title: Re: Cape Henry 21
Post by: orjen_ri on December 18, 2013, 10:41:36 PM
patak očito svi samograditelji transporte rade nivama... ^-^
Title: Re: Cape Henry 21
Post by: patak on December 19, 2013, 08:12:22 AM
Nema do Nive.
Title: Re: Cape Henry 21
Post by: grancipor on December 19, 2013, 06:26:13 PM
Da li se može znati kada i gdje će biti porinuće?  :icon_smile:
Title: Re: Cape Henry 21
Post by: estan on December 19, 2013, 07:20:04 PM
Hoće li biti kakava svečanost? :thumbsup:
Title: Re: Cape Henry 21
Post by: patak on December 20, 2013, 07:51:19 AM
Porinuće? Nezahvalno mi je prognozirati. Sve rokove sam dosad premašio. Mjesto porinuća će biti negdje na širem području Poreča. Na potezu od Funtane do Červara. Nisam još odlučio pod koju ću dizalicu. Ostalo je još napraviti peraju kobilice. Čelični lim 25 mm odrezati, oblikovati, izbušiti par rupa i ofarbati. I još dati ruku-dvije antifaulinga. I posložiti balast u santine...
Title: Re: Cape Henry 21
Post by: maza on December 20, 2013, 11:40:41 AM
Patak, pozorno sam pratio samogradnju al nisam htio smetati. Išlo ti je ionako jako dobro.
Međutim u ovom zadnjem javljanju si naveo da trebaš odrezati lim za kobilicu i obojiti ga. Da li si pomislio da bi inoxov lim ( pločica ) bio prikladniji ?
Što se tiče balasta u santine, imaš još rješenje da na peraji kobilice montiraš olovni bulb i eto ti stabiliteta.
Dobiješ na vremenu, kvaliteti a i nemaš održavanja.  Pročitao sam da se ti držiš nacrta i to je ok. ali katkad se može promisliti i o nekim drugim rješenjima.

Lijep pozdrav
Title: Re: Cape Henry 21
Post by: patak on December 20, 2013, 01:01:58 PM
Peraja je sklopiva, kao džepni nožić, tako da nije jednostavno ugraditi bulb. Bilo je nekakvih drugih rješenja: da se napravi peraja od šperploče i na nju pričvrsti olovni balast (ploče), ali to se trebalo predvidjeti u samom početku gradnje, dok se izrađivala kutija peraje. Sama peraja je od masivnog čelika 25 mm debljine (kažu da je to lim, ja bih rekao komad željeza) i sa svojom masom od cca 125 kg dio ukupnog balasta. Ostatak čini 380 kg olova izlivenog u poluge, kojeg ću složiti u santine i zaliti epoksijem. Sada je kasno za bilo kakve preinake. Jedina dilema mi je bila da li peraju pocinčati na vruće ili ne. Izabrao sam farbanje Hempelovim čudom High protect. Oni iz Hempela me uvjeravaju da je to jednako dobro (ma šta jednako, bolje) od cinčanja. U svakom slučaju je jeftinije i jednostavnije. Inox ne dolazi u obzir (dobavljivost i cijena).
Title: Re: Cape Henry 21
Post by: stibra on December 20, 2013, 04:06:44 PM
Možeš u Svetoj Nedelji našpricati vrući cink na peraju, ispadne ti oko 500 kn, i na cink ti onda našpricaju mikronski sloj plastike.
Title: Re: Cape Henry 21
Post by: patak on December 21, 2013, 07:49:03 AM
Ne bi bilo loše pocinčati peraju. Sveta Nedjelja mi je debelo predaleko. Imam u Puli cinčanje, i još nisam skroz prekrižio tu varijantu. Moram prvo izraditi peraju.
Title: Re: Cape Henry 21
Post by: stibra on December 21, 2013, 09:59:39 AM
Ne bi bilo loše pocinčati peraju. Sveta Nedjelja mi je debelo predaleko. Imam u Puli cinčanje, i još nisam skroz prekrižio tu varijantu. Moram prvo izraditi peraju.
Iskustvo sa raznim bojama na SS18 kobilici pokazuje da su sve te zaštitne boje drek.
Title: Re: Cape Henry 21
Post by: more on December 21, 2013, 10:56:08 AM
U brodogradnji se cinčaju cijevi sam tamo gdje se ne može provesti tehnologija premazivanja primerima (koljena).
Title: Re: Cape Henry 21
Post by: maza on December 23, 2013, 05:59:35 PM
Bolje je pocinčati , i to tzv vruče cinčanje.
Ta tvoja kobilica se na nekim mjestima dodiruje i trlja, pa su svi ovi premazi i zaštita izloženi tom grebuckanju. Ako već nećeš dati za inox ploču onda bolje pocinčaj.
lp
Title: Re: Cape Henry 21
Post by: more on December 23, 2013, 07:05:42 PM
Kod Zn zaštite ubrzo se javlja praktički neizbježan pitting (točkasta korozija) i tada počinje početak kraja antikorozivne zaštite čelika.
Title: RE: Cape Henry 21
Post by: stibra on December 23, 2013, 08:07:46 PM
To se događa kod vrućeg cinčanja umakanjem, ako imaš loše željezo. Kod špricanja nema problema

Sent from my Windows Phone 8X by HTC using Board Express
Title: Re: Cape Henry 21
Post by: estan on December 29, 2013, 03:07:19 PM
Patak, pozorno sam pratio samogradnju al nisam htio smetati. Išlo ti je ionako jako dobro.
Međutim u ovom zadnjem javljanju si naveo da trebaš odrezati lim za kobilicu i obojiti ga. Da li si pomislio da bi inoxov lim ( pločica ) bio prikladniji ?
Što se tiče balasta u santine, imaš još rješenje da na peraji kobilice montiraš olovni bulb i eto ti stabiliteta.
Dobiješ na vremenu, kvaliteti a i nemaš održavanja.  Pročitao sam da se ti držiš nacrta i to je ok. ali katkad se može promisliti i o nekim drugim rješenjima.

Lijep pozdrav

Maza, ovaj tvoj prijedlog znatno bi narušio udobnost plovidbe. Naime, bulb bi dao isti ili vjerojatno bolji momnt ispravljanja, ali to ispravljanje je preoštro i plovidba postaje neugodna i kao stvorena za dobiti morsku bolest. Imao sam prilike ploviti na tako prerađenim malim jedrilicama. Na zadnjoj kojoj sam plovio po teškom moru, iako smo jedrili s velikom površinom jedara, dok su mnogo veće jedrile samo s flokom ili skraćenim jedrom, ipak desilo mi se ono što odavno nije, tj. došao mi je želudac u usta. Da je kolomba bila original bez bulba, morali bi vjerojatno jedriti s manjom površinom jedara, ali bi plovidba bila udobnija i ugodnija. Zato se ipak najbolje držati dizajnorovog rješenja.
Title: Re: Cape Henry 21
Post by: traktor on December 29, 2013, 06:39:54 PM
estane, malo si mi borben. Siguro se lignje nisu ponašale  onako kako si ti očekivao :tweety:
 
Bulb ti omogućava da je težište broda niže uz manji gaz ( ako je zadržana ukupna težina kobilice). Ako je lateralni plan kobilice ostao iste površine, dinamički stabilitet će se zanemarivo promjeniti. Drugim riječima ako želiš imati manji gaz i isto tezište broda( ili isti gaz ali lakšu kobilicu) treba koristiti bulb.
Title: Re: Cape Henry 21
Post by: estan on December 31, 2013, 03:22:23 PM
Traktore, ne radi se o borbenosti, već o načinu kako su stari naval arhitekti rješavali problem mekše plovidbe. Cape Henry je retro brod i ima dio unutarnjeg balasta baš iz tog razloga, tj, rješen problem mekše plovidbe na taj starinski način. Nemam ništa protiv bulba na modernim konstrukcijama. Onaj brod na kome je meni malo naišao želudac u grlo imao je produbljenu kolombu plus bulb, pa je moment ispravljanja bio znatno povećan. Da je kolomba plića, ajde ne bi to bilo tako drastično. Ali, Cape Henry je predviđen za dio balasta unutar trupa, pa bi i rješenje s plitkom kobilicom i bulbom poremetilo stvar pa mislim da je najpametnije držati se nacrta.
Title: Re: Cape Henry 21
Post by: traktor on December 31, 2013, 04:50:30 PM
Ono borben odnosilo se na nekoliko postova koje si napisao kad se šime vratija nakon kraćeg odsustva s foruma. Slažem se s tobom u većini. Problem je što ja vidim katastrofu u principu da se težište jedrilice ( u stvari bilo kojeg broda) danas rješava olovnim ingotima na dnu trupa. Ja ako bi radio retro brodove bili bi za izložbu ili demonstracije ali ne i za upotrebu. Uvjeren sam da kad bi imali materijal koji ima izgled drveta ( i opip i miris) a bio bi lagan, čvrst i vodootporan kao epoxy/karbon da ga ti i Patak  ne bi koristili jer bi vam falilo da se ne treba svaku drugu godinu piturati, da  ne  upija vodu, da ne truli, da se ne može rasušiti. Da ti pravo kažem ni je nebi od tog "drveta" pravio barku. Ja bi je pravio od kompozita i najkvalitetnijih modernih materijala.
A ove mučnine laganih i brzih brodova ( u usporedbi s teškim i sporim) će postepeno  nestajati kao i sve  predrasude.
Title: Re: Cape Henry 21
Post by: estan on January 03, 2014, 05:10:47 PM
Traktore nisi me pažljivo čitao i malo si promašio ono što sam ustvari ovdje rekao, a to je da ne valja mijenjati izvorne nacrte. O tome je bila riječ, a ono o laganim i brzim, drvenim ili karbonskim tu nije tema niti rasprava. Lagani brod ne mora izazivati mučninu, a ne mora niti teški. Ja imam odlično iskustvo po tom pitanju s jednim relativno laganim brodom, uz to s izuzetno laganom kolombom kojoj čak ne treba niti uređaj za podizanje jer se jednostavno digne rukom. S druge strane, moraš dobro paziti da se posada odmah prebaci na drugu stranu prilikom virade, ali to je druga priča i s morskom bolesti nema nikakve veze.
Title: Re: Cape Henry 21
Post by: Ante_Ri on January 04, 2014, 09:34:41 AM
Ajde jos malo pa ces ploviti!
Cestitam jos jednom, nadam se da ces gustati.
Imao sam slobodnog vremena pa sam opet procitao ovih 15 stranica...recimo da sam se zainteresirao  :D

Koje boje si narucio jedra, bijela ili nesto drugo?
Kakav je osjecaj gledati praznu radionu?
Title: Re: Cape Henry 21
Post by: patak on January 04, 2014, 10:24:33 AM
Moram priznati da me uhvatila poprilična depra kad sam počistio radionu. Valjda jer još nisam porinuo brod i doživio tu ekstazu. Trenutno sam u limbu između gradnje i jedrenja. Čekaju se jedra. Bijela.
Title: Re: Cape Henry 21
Post by: estan on January 08, 2014, 06:03:36 PM
Kad završiš ovaj, možeš odmah započeti s drugim pa ti neće biti prazna radiona. :icon_pirat:
Title: Re: Cape Henry 21
Post by: Ante_Ri on January 09, 2014, 07:45:14 AM
Ma kakvi, kad zavrsi ovaj ide jedriti, jedriti, ploviti, uzivati...
Title: Re: Cape Henry 21
Post by: patak on January 20, 2014, 11:52:01 AM
Još nije gotovo!
Zadnji komad broda: peraja.
Izrezena i dopremljena u prijateljevu bravarsku radionu.
Slijedio je komorni koncert za dvije brusilice. Četveroručno.
Zujalo mi je u ušima skoro kao da sam odslušao koncert LET3 naslonjen na zvučnik lošeg razglasa.

(http://imagizer.imageshack.us/v2/800x600q90/203/k9gx.jpg) (https://imageshack.com/i/5nk9gxj)

(http://imagizer.imageshack.us/v2/800x600q90/36/n1e3.jpg) (https://imageshack.com/i/10n1e3j)

U međuvremenu smo dovršili oblikovanje i namazali dvije ruke prajmera. Još ruku-dvije i gotovo.
Title: Re: Cape Henry 21
Post by: estan on January 20, 2014, 07:40:27 PM
Bliži se trenutak dodira s morem.
Title: Re: Cape Henry 21
Post by: Ante_Ri on January 23, 2014, 07:22:50 AM
Patak ova obrada izgleda nezgodna, odnosno cini mi se da se trebalo pomuciti.
Al sad si blize brodogradnji u Hrvata, nakon obrade tako debele peraje.
Sto si na kraju odlucio kako zastiti peraju, bojama?
Title: Re: Cape Henry 21
Post by: patak on January 23, 2014, 07:52:08 AM
Već je gore tri ruke Hempelovog High Protect. Danas, ako bog da, ide jedna ruka Light Primera i odmah nakon njega prva ruka AF Mille Dinamic. Onda montaža i još dvije ruke AF preko cijelog dna i peraje. I buć...
Title: Re: Cape Henry 21
Post by: estan on January 26, 2014, 11:36:01 AM
I onda otvaraš novu temu u Naša plovila.
Title: Re: Cape Henry 21
Post by: patak on January 26, 2014, 11:14:01 PM
Tako je!
Title: Re: Cape Henry 21
Post by: patak on February 10, 2014, 02:23:14 PM
Gradnja je i službeno zaključena. Ponosni sam vlasnik plovidbene dozvole, registrirana trajno  :blob1:
(http://imagizer.imageshack.us/v2/xq90/191/ttat.jpg) (https://imageshack.com/i/5bttatj)
Title: Re: Cape Henry 21
Post by: Mala od portala on February 10, 2014, 03:14:52 PM
     (http://i165.photobucket.com/albums/u44/koskisa/a33.gif)

Čestitam!!! A sad trk u rubriku "Vaša plovila"! Čekamo najnovije fotografije!  (http://i165.photobucket.com/albums/u44/koskisa/mornar.gif)
Title: Re: Cape Henry 21
Post by: Y40 on February 10, 2014, 03:56:16 PM
Svaka čast :hello2: Čestitam i dobro more!!!
Title: Re: Cape Henry 21
Post by: gindac on February 10, 2014, 06:36:27 PM
Čestitam
Title: Re: Cape Henry 21
Post by: more on February 10, 2014, 06:53:07 PM
To ti je prvi dio sreće, drugi će bit tada kada ti i žena zavoli tu novu ploveću vikendicu.
Title: Re: Cape Henry 21
Post by: estan on February 11, 2014, 05:06:07 PM
 tong47 :hello2: :occasion14: :icon_thumleft:
Title: Re: Cape Henry 21
Post by: orjen_ri on February 11, 2014, 10:17:21 PM
čestitke iskrene, :blob7:
Title: Re: Cape Henry 21
Post by: Leo on February 12, 2014, 07:17:05 AM
 :hello2: :hello2: :hello2:

čestitke i puuuno lipe plovidbe :thumbsup:
Title: Re: Cape Henry 21
Post by: matoi on February 12, 2014, 12:00:48 PM
Bravo! Bojim se da ću te morat žicat kratki đir jednom prilikom kad ju napokon hitiš u more.

Inače, neki dan sam pročitao knjižicu o plovidbi oko Velike Britanije s mlađim bratom (sestrom?) tvog CH21 - CC19: "Fight for sight on Theo's Future"

http://www.theosfuture.org/ (http://www.theosfuture.org/)

Jako zgodna priča, vrlo interesantan lik (Mike Brooke). Preporučam, nije skupo...
Title: Cape Henry 21
Post by: stibra on February 12, 2014, 11:58:49 PM
Bravo! Super brodić!
Title: Re: Cape Henry 21
Post by: Ante_Ri on February 13, 2014, 08:07:37 AM
Cestitam!  :occasion14:
Sada kad si rijesio papirologiju si miran i uzivaj kada ga porines!
Title: Re: Cape Henry 21
Post by: patak on April 15, 2014, 08:43:50 AM
Pozdrav forumašima uz veselu obavjest da se Cape Henry 21 koji je dobio (dobila) ime Scintilla već neko vrijeme ljuljuška u svom prirodnom okruženju, za sada sasvim uspješno. Obavljeno je i malo plovidbe na motor. Jedra stigla jučer, konačno. Još ih nisam isprobao. Danas idem potrošiti malo novca na škote, i poneku koloturu koju još nisam stigao kupiti. Punu funkcionalnost plovila očekujem postići do vikenda.
Title: Re: Cape Henry 21
Post by: vragec32 on April 15, 2014, 09:33:55 AM
Pozdrav forumašima uz veselu obavjest da se Cape Henry 21 koji je dobio (dobila) ime Scintilla već neko vrijeme ljuljuška u svom prirodnom okruženju, za sada sasvim uspješno. Obavljeno je i malo plovidbe na motor. Jedra stigla jučer, konačno. Još ih nisam isprobao. Danas idem potrošiti malo novca na škote, i poneku koloturu koju još nisam stigao kupiti. Punu funkcionalnost plovila očekujem postići do vikenda.
... i očekujemo nekoliko lijepih slikica s mora, iz "prirodnog okruženja" :)
Neka ti donese mnogo lijepih doživljaja i trenutaka. Uživaj!
 :icon_thumright:
Title: Re: Cape Henry 21
Post by: Mala od portala on April 15, 2014, 01:50:05 PM
Čestitke, Patak,   :blob1:  svaka čast na trudu i sretno sa Henryjem. I svakako očekujemo pokoju sliku ali i rečenicu. Ispričaj nam gdje si sve plovio sa Scintillom (lijepo ime  :hello2: )
Title: Re: Cape Henry 21
Post by: narog on April 28, 2014, 11:11:20 AM
Svaka čast, čestitke i dobro more!!!  :icon_salut:
Title: Re: Cape Henry 21
Post by: traper on January 24, 2015, 09:29:58 PM
Brodić je lijep čestitam, samo nam nije mjesto za vez baš sigurno.
Title: Re: Cape Henry 21
Post by: patak on January 25, 2015, 02:14:52 PM
Susjed?